- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MasterDeeJay: Mindkét irányból bedugható USB-A?
- Szevam: Mennyire tipik Z-gen viselkedés? Tipizálható-e egyáltalán?
- Ismerkedés a Zyxel NSA325 v2-vel
- Amiga A500 - A régi barátnő
- GoodSpeed: Ugrás 32 GB RAM-ról 64 GB RAM-ra: Corsair Vengeance CMK64GX5M2B6000Z30
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Yutani: YRHA - Yutani Retró HAngkártyái: IBM mWave
-
LOGOUT
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
A jövő már nem olyan távoli .... nincs még itt, de már dereng a fénye:
https://villanyautosok.hu/2020/10/10/tiszta-energiak-szeptemberi-hirosszefoglalo/
Szeptember végén a kínai Csinghaj tartományban beüzemelték a világ második legnagyobb naperőművét, amelynek maximális kapacitása 2,2 GW, és mivel a projekt része egy 203 MWh-s akkumulátortelep is, így ma ez a világ legnagyobb energiatárolós naperőműve.
A beruházás 2,2 milliárd dollárba került, a megtermelt áramot pedig kilowattóránként 0,34 jüanért, azaz körülbelül 15 Ft-ért fogja megvásárolni a helyi áramszolgáltató
Összehasonlításként: az erőmű csúcsteljesítménye alig marad el a leendő Paksi Atomerőműétől (2,4 GW), megépítése azonban mindössze 11 hónapig tartott, az általa megtermelt, és bizonyos mértékig szabályozható energia ára pedig alacsonyabb is a paksi beruházás megtérülési áránál, amely a legoptimistább számítások szerint is 20 Ft/kWh. -
#8099
kardkovacsi
senior tag
Rolly
#8098
kardkovacsi
senior tag
én is végigszámoltam. Februári árral kb. a másfélszerese, decemberivel a duplája. Akkumulátor nélkül. 300e forintos árral számolva. Szerintem ne számolj áfát, Paks II se áfás ár hanem nettó.
Ha esik a felére a napelem ára akkor már decemberben is közel egálban lenne, viszont tavasszal/nyáron annyi alumínium kohót üzemeltethetnénk amennyit akarunk.Nincs ez már olyan messze. 2030-ra könnyen lehet egy árban lesz a kettő. A másik, hogy ez a 300e-es ár egyenként kis telepítésekre igaz. Szerintem ha jó nagy farmokat építesz valszeg olcsóbban jön ki.
-
Sokszor volt már téma (főleg az ultrazöld fórumtársaktól), hogy milyen jó lenne paks2 helyett napelem+akkupakkal kiváltani a rendszereket.
Pontos árakat nem tudunk (@geresics remélem majd ír valami relatív árat)
- napelem telepítésnél 300e Ft bruttóval számoltam (de szerintem itt az állvány föld áram oda vitel és hasonló költségek nincsennek benne)
- akkuknál 70e Ft-ot számoltam ami szerintem most alatta van a piaci árnak minden egyéb költséget ami az akkukkal van egyelőre nem számoltam, de szerintem most azokkal inkább 100e körül jön ki áfával egy kWh akkukapacitás
És mennyi az annyi:
- minimum napi 57600 MWh áramot kell tudni termelni a napelemekkel
- és legalább ennyit kell tárolni ahhoz, hogy a rendszer stabil legyen
- a termelésnél @geresics adatait vettem alapul (saját eredmények alapján kipótoltam novembert és decembert)
1) eset: napi 57600 MWh áramot termelünk és (1 napi) 57600 MWh áramot akarunk tárolni
- ehhez 30.000.000 kWp kapacitású napelem kell ami körülbelül 9.000 milliárd forint
- ehhez 57600 MWh akkukapacitás kell 4.032 milliárd forint lenne
Úgy gondolom, hogy nagyobb felhő esetén ez a megoldás nem tudná egy atomerőmű zsinóráram szükségletét fedezni
2) eset:
napi 57600 MWh áramot termelünk és (3 napi) 172800 MWh áramot akarunk tárolni
- ehhez 30.000.000 kWp kapacitású napelem kell ami körülbelül 9.000 milliárd forint
- ehhez 172800 MWh akkukapacitás kell 12.096 milliárd forint lenneItt már 3-4 napi rossz termelést túlél a rendszer
3) eset:
napi 57600 MWh áramot termelünk és (1 heti) 403200 MWh áramot akarunk tárolni
- ehhez 30.000.000 kWp kapacitású napelem kell ami körülbelül 9.000 milliárd forint
- ehhez 403200 MWh akkukapacitás kell 28.224 milliárd Forint lenne
Én még ezt a harmadik esetet se érzem 100%-ig biztosnak, de ez már 99%-ban jó megoldás (ahhoz amihez szokva vagyunk 99.995-ös rendelkezésre állás - áram jön a konnektorból - körülihez ennél 2-3x több akku kellene és valamivel több napelem - kb 50%-kal) lenne csak Paks2 kiváltására emellett jelenleg Paks2 mellé kell még 4000 MWh kapacitás.
Paksról 95% körüli infót találtam amit tudnak többnyire. Az még jó kérdés, hogy ezt hogy lehet a napelemre átváltani, mert a karbantartás paksnál nagy leállást jelent ami tervezett és tervezhető míg ha európa szinten gondolkodunk megujjulókban akkor ott az időjárási anomáliák rövid idő alatt vonulnak végig az országokon ... tehát a az országok közti különbségeket nem igazán tudjuk kicsiben modellezni (pl 1 hetes felhő megy végig európa 2/3-án akkor ki mikor kinek ad áramot ..., lehet mindenki kifut akkuból és otthonra tartalékol ...)
A fenti rendszer még akkor is a tervezett paksi erőmű árának többszörösébe kerül, ha
- 50%-kal csökken a napelemek ára a következő 10 évben: 4.500 Milliárd a napelem akkor
- és 50%-kal csökken az akkuk ára a következő 10 évben: 14.112 milliárd az akkupakk
A fentieket átszámoltam többször remélem nincs benne hiba... -
válasz
gusztin
#8090
üzenetére
Biztos, hogy számít.
Amit igazan nem veszek észre, aza mono -poly különbség.
konkrétan két házzal arrébb ugyan ez a tájolású tető, igaz kicsit laposabb kialakítása 8 kWp rendszer, Sharp napelemmel és valami német Inverterrel, ( SAM? vagy ilyesmi) levonva a különbséget arányaiban kb 5 és 8 % kal kevesebbet hozott augusztusban és szeptemberben, júliusban meg többet 5 % kal. eddig úgy érzem jól döntöttem hogy nem vállaltam be a plusz 20 % árkülönbséget a mono miatt. -
#8094
kardkovacsi
senior tag
#44448768
#8085
kardkovacsi
senior tag
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#44448768
#8085
üzenetére
"Úgyhogy tartós kisérlet lett belőle"
Várom az eredményt, szeretem az ilyesmit! Az a bajom vele, hogy ha nincs tényleg fizikailag egymás mellett, akkor napon belül meglepő eltérések tudnak mutatkozni, még akkor is, ha nem nagy a távolság. 1 éves időtartam viszont már valós eredményt kellene mutasson!
A DPM egy igen ügyes algoritmus, azonban nem mindenható. Elvileg simán lehet a különbség elenyésző, és kimutatható is, de ez akkor is igaz, ha mindkét rendszer ugyan úgy épül fel, hiszen a napelemek tűrése már alapból 3%! (Amíg volt kísérleti rendszerem, úgy építettem fel, hogy minden panel flash reportját megnéztem, kimértem, és az egymáshoz közel állókat tettem sorba. A leggyengébb és legerőssebb sztring között mérhető különbség volt! Tervben volt, hogy 2 évente újra szétszedem, és rámérek, és megnézem, hogy van-e különbség, de ez sajnos sosem valósult meg..."Mondjuk azon még nem agyaltam, hogy okozhat-e ez az üzemmód degradációs gondot."
Elvileg igen, gyakorlatilag azonban (köszönhetően részben a DPM-nek) nem hiszem. -
#8091
kardkovacsi
senior tag
gusztin
#8090
kardkovacsi
senior tag
válasz
gusztin
#8090
üzenetére
Nekem a 7.26-os rendszer Ürömön október hatodikán délben bekapcsolva (akkor volt óracsere) 319 kWh. Néztem is, hogy rengeteg olyan nap volt amikor nálunk egész nap ki se nézett a nap, tőlünk délre meg verőfényes napsütés. Mondjuk az első 5 nap pont napsütéses idő volt, utána meg beült ez a ciklon és két hétig alig volt termelés.
-
gusztin
csendes újonc
Gondolom sokat számít az is, milyen pozicióban van a napelem az országon belül mondjuk szélességi kör szerint.
Kíváncsi lennék pl Budapesthez képest hány napelempark van délebbre ill. északabbra mondjuk százalékosan?
Az én októberi tapasztalatom az volt (én Bp.-től kb 5km-re északra vagyok a Duna mentén), hogy a tőlem 20-km re északra lévő októbere még hozzám képest is tragikus volt, a tőlem délre 10km-re lévő nagyjából azonos, az 50km-re délebbre lévő pedig hozzám képest +20%-al jobb volt.
Ez látszott a napsütéses órák számában is ha mondjuk egy adott napon a termelés különbség miatt megnéztem az adott város aznapi napsütéses óraszámát.
Ez éves szinten valamennyire kiegyenlítődik gondolom de heti vagy havi eltéréseket magyarázhat. -
-
MrZed001
tag
Összeraktam egy mátrixot (0-10 pontig értékelve ahol 10 a legjobb).
Szempontok amik alapján tervezni lehet (és eddig eszembe jutott):
1) UPS funkció: 1-több mp átkapcsolási idő, 08-UPS-nek használható 10-20ms átkapcsolási idő, 10-Online kettős konverziós UPS azaz 0ms átkapcsolási idő
2) Rásegítés: szolgáltató A nem elég, kiegészíti aksi+napelemmel
3) Termelés belső hálózatra
4) Nagyobb %-ban belső használatra a napelem termelése
5) áramszünet esetén is napelemes termelés
6) egyszerűség
7) olcsóság (0-drága)
8) hibatűrés (több komponens, egy meghibásodása -pl aksi- esetén rendszer egy része tovább üzemel)
9) UPS -védett- teljesítmény (aksi, inverter) duplázása olcsóRendszer tipus:_1),_2),_3),_4),_5),_6),_7),_8),_9)
- AC kapcsolt_ : 02, 03, 10, 10, 08, 02, 04, 04, 03
- DC kapcsolt_ : 08, 10, 10, 10, 10, 04, 03, 00, 01
- hibrid inverter: 08, 03, 10, 10, 10, 10, 10, 02, 06
- Grid-Tie+UPS : 10, 03, 10, 10, 00, 08, 08, 06, 10 -
#44448768
törölt tag
válasz
Geresics
#8084
üzenetére
Van egy rendszerem 12x370Watt mono napelemmel FRONIUS PRIMO inverterrel..
Ami 8 délkeleties és 4 délnyugatias napelemből áll egy sztringen.
A 4 napelem kapott volna TIGO-kat, de a nyári TIGO hiány miatt akkor lemaradt.
Mondván majd párhét múlva pótoljuk....
Aztán az tűnt fel, hogy nem sokkal termel kevesebbet fajlagosan, mint a 3 házzal odébb lévő ikertesója.
Úgyhogy tartós kisérlet lett belőle :-)
Kivárok egy teljes évet a TIGO-k nélkül.
Eddig úgy tűnik elég ügyeske a fronius dynamic peek managere.
Mondjuk azon még nem agyaltam, hogy okozhat-e ez az üzemmód degradációs gondot.
Mit gondolsz... okozhat?
-
dawoka
csendes tag
válasz
MrZed001
#8056
üzenetére
No igen, ennyire részletesen még nem vagyok képben sajnos, amit szeretnék kialakítani, hogy a meglévő rendszer módosítása nélkül, tudjak akkupakkra termelni, amit lehessen manuálisan kapcsolni a ház ellátására. Tehát ne csak hálózati áramkimaradás esetén lássa el a házat, hanem ha bejön a fent említett napon belüli sávos elszámolás, akkor tudjam az akkupakkot kamatoztatni. Van itthon tippetek, ki foglalkozik ilyenekkel?
Nyilván ez onnantól érdekes, hogyha a szaldós elszámolás megszűnik/átalakul, esetleg a szolgáltató nem veszi át a termelésemet stb...
Amúgy abszolút elégedett vagyok, alig pár ezer forintot kellett ráfizetnem, a tavalyi évben 6260kWh-t termeltem, és ez az év már most jobb mint a tavalyi. -
#8080
Geresics
Topikgazda
kardkovacsi
#8079
Geresics
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#8079
üzenetére
30 park átlaga. A leggyengébb park (telibe előtte van egy bazinagy oszlop, ami egész nap árnyékol részeket) 86, a legerősebb 95 kWh/kWp-el termelt. Októberben így összesen 1.514.781 kWh energiát állítottunk elő, ebből értékesítésre került 1.507.778 kWh. Az elfogyasztott áramon kívül (a fentiek különbsége) még vásároltunk 8.643 kWh-t az EON-tól.
-
#8078
Geresics
Topikgazda
kardkovacsi
#8077
Geresics
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#8077
üzenetére
Nincs, ez mind fix.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Geresics
#8062
üzenetére
Korrigált (+különbség):
Január: 58,51 (0,39) kWh/kWp
Február: 88,51 (0,41) kWh/kWp
Március: 117,54 (0,50) kWh/kWp
Április: 178,82 (0,54) kWh/kWp
Május: 144,59 (0,60) kWh/kWp
Június: 152,13 (0,36) kWh/kWp
Július: 165,66 (0,61) kWh/kWp
Augusztus: 161,18 (0,56) kWh/kWp
Szeptember: 140,02 (0,48) kWh/kWp
Október: 91,29 (0,43) kWh/kWpÍgy az ez évi termelésünk is ennek megfelelően eltérő: 1256 (7) - 1326 (5) kWh/kWp.
A korábbi téves számokért sorry!
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Geresics
#8062
üzenetére
Jajj, elrontottam!
Ezek az adatok az értékesített kWh-t tartalmazzák, vagyis a trafón mért adatokat! De minden erőműnek van segédüzeme, önfogyasztása is!
Korrigálom a számokat (már úgyis tervezem egy ideje ezt), és rövidesen újra jelentkezem a valós termeléssel! Stay tuned!
-
axioma
veterán
Nalunk (szarabb tajolas, ami kapasbol 0.85 szorzo, teljesitmenyben napelemek ugyanannyi mint inverter, es arnyek is van):
Január: 23,57 kWh/kWp
Február: 60,95 kWh/kWp
Március: 85,80 kWh/kWp
Április: 131,95 kWh/kWp
Május: 107,69 kWh/kWp
Június: 94,08 kWh/kWp
Július: 100.00 kWh/kWp
Augusztus: 117,75 kWh/kWp
Szeptember: 98,22 kWh/kWp
Október: 46,82 kWh/kWp
11 nap mulva ev vege, pont hataron van, lehet hogy nem fogjuk elerni az 1100kWh*0.85/kWp-t sem... -
Geresics
Topikgazda
1288 jelenleg (több kerekítés miatt lehet eltérés)
Ez több tényezős!
1.) Számít a jól méretezett rendszer feszültség. Hiába mondja pl. a Fronius webes kalkulátora, hogy már 8 panel elég egy sztringhez, elméleti és gyakorlati tudásom alapján szoktam azt mondani, hogy NE!
2.) Az is fontos, hogy állványon vannak a panelek, ami miatt kevésbé melegszenek, mint tetőn (pláne egybefüggő nagy felület esetén, ahol a szélső panelek és a középsők között jelentős hőfok-különbség mérhető).
3.) A területi elhelyezkedés is fontos, mert vannak parkjaink, amik fizikailag mélyebben vannak, ami köd és szmog esetén üzemórákban mérhető!
4.) Több napelem gyártó paneljeit is üzemeltetjük, bár ezek között jelentős eltérést nem tapasztalok.A néhány parkunk előtt, vagy épp a park közepén állandó árnyék (nagyfesz.oszlop) van, több parkunk mellett erdő húzódik, ami a reggel órákban árnyékot jelent, van, sőt, van ahol maga a domborzat miatt van árnyék.
Így az ez évi termelésünk is ennek megfelelően eltérő: 1249-1321 kWh/kWp.Ha most építhetnék magamnak egy parkot, és nem szólna bele senki, akkor az már most 1350 felett járna számításaim szeirnt, ugyan ezzel a fix állvánnyal, ugyan ezekkel a Fronius inverterekkel!
-
#8071
stickermajom
addikt
stickermajom
addikt
Elmű lassan egy hónapja ül a teljesítménybővítéses igénybejelentésemen, még MGT sincs meg. Lehet nyáron kellett volna kezdeni, ha a fűtési szezonra szerettem volna befejezni.
Szeptember - Október között nekem is feleződött amúgy: 130kWh/kWp-ről, 67kWh/kWp-re, November egyelőre nem is látható szinte a grafikonon.
-
Nando36
tag
Csak az arányokra voltam kiváncsi, köszi a részéleteket! Tök érdekes szerintem összevetni a tavaszi és őszi hónapokat. Úgy látom tavasszal általában több a termelés, mint ősszel.
Mondjuk itt a napos órák száma az egyik befolyásoló dolog, illetve mi lehet a nap beesési szögével?
Tehát, kinek milyen napi maximuma (Watt) volt adott hónapokban (gondolom ez az adat inkább a releván a nap pályája szempontjából)? Valahogy nekem a napi max. ősszel (szeptember, október) kisebb,mint a tavaszi (március, április). -
#8064
Janusz001
őstag
kardkovacsi
#8061
Janusz001
őstag
válasz
kardkovacsi
#8061
üzenetére
Amúgy azt nem értem, hogy más országokban simán engednek többet 1 fázisra, mint 32A, usa -ban otthonira talán nincs is 3 fázis, 1 fázisra vannak 100+ amperes fő bizti.
Nálam az idei leosztás dél keleten:
január : 42,87856 kwh/kwp
február : 89,50525
március : 122,7886
április : 168,8156
május : 150,6747
június : 125,4873
július : 147,8261
augusztus : 157,4213
szeptember : 136,1319
október : 83,95802 -
válasz
Geresics
#8062
üzenetére
Szia köszi ez hasznos bár nálam tök más jön ki (Észak-Pest)...
mi lehet a gond (vagy ennyivel rosszabb a kelet-dél-nyugat tájolás?
) :
Január: 20,8 kWh/kWp
Február: 45,32 kWh/kWp
Március: 85,13 kWh/kWp
Április: 114,7 kWh/kWp (bővítés miatt nem értelmezhető - hónap közben volt bővítve a rendszer)
Május: 147 kWh/kWp
Június: 138,43 kWh/kWp
Július: 147 kWh/kWp
Augusztus: 138,43 kWh/kWp
Szeptember: 107,55 kWh/kWp
Október: 49,7 kWh/kWp -
Geresics
Topikgazda
válasz
Nando36
#8059
üzenetére
Novemberi adatokat ugyan még tökéletesen értelmetlen nézni szerintem, de ha már statisztikázunk, akkor közel 18MW havi* átlagos termelése kWh/kWp mértékegységben, hogy bárki összevethesse a saját termelésével:
Január: 58,13 kWh/kWp
Február: 88,09 kWh/kWp
Március: 117,04 kWh/kWp
Április: 178,29 kWh/kWp
Május: 143,99 kWh/kWp
Június: 151,78 kWh/kWp
Július: 165,05 kWh/kWp
Augusztus: 160,62 kWh/kWp
Szeptember: 139,53 kWh/kWp
Október: 90,87 kWh/kWp*Havinál kisebb bontásban a területi eloszlás miatt nem érdemes nézni, kivéve hibakeresés esetén.
Szerk.:
ezek az adatok tartalmazank üzemzavart (villám VS. trafó 1:0), és karbantartásokat is! -
Geresics
Topikgazda
-
Janusz001
őstag
Nekem is 1 éves lett a rendszerem, termelt 8840kw -ot. 1 fázis, 5kw Fronius primo és 23*290p canadian solar cella 1 sztingben, 6.67kwp. Szinte déli tájolás, nagyon enyhe kelettel, 40 fokos tető, árnyékmentes. Vannak szép vágásaim, április vége májusban volt, hogy 9 kor elérte az 5100w -ot és délután 2 ig szépen így is ketyegett, szerintem mindenképp megéri azt a +33% túl napelemezés.
Nyáron volt majd 4 nap kiesés pont a csúcsidőszakból karbantartás és egyéb dolgok miatt a környékünkön, akkor szerintem 9000kw -t felett lenne, talán a szemem is könnybe lábadt volna.
Nekem ez a rendszer tavaly novemberben került 2080000 ft -ba (saját zsebből, pályázatot nem akartam), inverter wifis, ha szigorúan a számok nyelvét nézem, ez termelt nekem 331500ft -ot, ez 6.27 év megtérülés.
Fűtést most 3 inverteres klímával oldom meg, eddig a kondenzációs kazán 800-900m3 -t evett meg évente 125m2 hasznos alapterületre 22 fok benti hőmérsékletre.
Egyelőre a tényleges megtérülést nem tudom kalkulálni, majd csak a fűtési szezon végén, akkor tudni fogom mennyi gázt spóroltam, illetve mennyi visszaigényelhető marad. -
MrZed001
tag
Rengeteg infó és videó van hibrid rendszerekről (ami magyarán grid-tie termelő napelemmel, aksi kezelés, offgrid UPS ... összegyúrva vagy egy inverterbe, vagy több komponenses együttműködő rendszerbe).
Melyik érdekel?
- AC kapcsolt
- DC kapcsolt
- hibrid inverter (már ahol engedve, lásd ELMÜ)
- Grid-Tie + Offgrid (UPS) rendszer.
Mindnek megvan a maga előnye, és hátránya is (kivéve talán hibrid, bár még annak is)Rentabilitásban amíg van szaldó nincs értelme gondolkodni. És jó, hogy van szaldó ! A nélkül nagyon kevés lenne a napelem telepítés.
-
MrZed001
tag
Teljesen jogos. Sose néztem még infrapanelnek utána, azt hittem indukciós.
A többiben viszont totál nem értek egyet.
Pillanatnyi árazás? Nem brókerek vagyunk és nem tőzsdézünk.
Bevinni egy ekkora bizonytalansági tényezőt egy amúgy is instabil piacra?
Ha már nem lesz kiszámítható a megtérülése a napelemes rendszernek, illetve ha kb 12-15 év fölé csúszik, akkor nem lesznek új napelemes rendszerek. Mert minek ? Dísznek ?Az EV visszatöltés jó ... de akkor mivel fogsz begurulni melózni ?
Az arra van, hogy a házad ellássa egy áramszünetben. Vészhelyzeti megoldás !
Nem arra, hogy te tőzsdézz a bele töltött árammal (másnap meg betaxizz, vagy dízellel menj dolgozni).
Szóval ilyen formában az árammal való ügyeskedést, kufárkodást totál elvetendő ötletnek tartom.Igen, az igaz, hogy a rendszernek vannak korlátai. De miért is?
Musk már bemutatta a megoldást: BIG BATTERY. És azóta épülnek 10x akkora méretű telepek is. Pedig szét lehet szórni kis telepekre, akár országos szinten.
Problem? Solved! A grid-et stabilizálja, nappali túltermelést elteszi, csúcsban visszaküldi.Én veszek aksit (UPS funkciónak), de továbbra is a szolgáltató feladatának tartom ezt !
Valamint smartgrid, mikrogrid jó. Helyben megtermelt áramot helyben tárolva, helyben újra elhasználva a legjobb. De ne a fogyasztótól várjuk már ezt el, hanem a szolgáltatótól.
Igen, volt ilyen pilot PowerWall-al is. És igen, hiper jó ötlet ... ha megvan a kritikus tömeg.
Annak eléréséhez viszont kell a kezdőlökés, ami ismét szolgáltató feladata, kell az állami lökés (ne büntesse hanem dotálja) ... és kell a mézesmadzag a felhasználók felé is. -
-
gorbep
senior tag
Már miért lenne az infrapanel induktív terhelés??? Annak illik cos(phi)=1, tisztán ohmikusnak lennie... nem is igazán kell kompenzálni.... az már a felépítéséből adódóan is az...
Az elektromobilitás elterjedés szerintem nem működhet rendszerirányító nélkül irányított EV töltés nélkül, mivel a teljes villamos terhelés legnagyobb része az lesz. Mondjuk a SmartGrid hálózatoknál már nem feltétlenül egy kapcsolt körként fog ez megvalósulni. Én inkább azt valószínűsítem, hogy nagyon hamar át fogunk állni a pillanatnyi árazásra. Az mindenkit ösztönözni fog a fogyasztási struktúrája ütemezésére, saját otthoni infrastruktúrájának tervezésére-fejlesztésére . Azokban az országokban, ahol pillanatnyi tőzsdei ár van ( pl 15 perces bontásokban), már egy fagyasztónál is megtérül egy Smart működés vezérlés... Ez megkerülhetetlen, kivéve ha "politikai" kérdés. Nem vagyok liberális.... de egy ilyen piaci "liberalizáció" hozna szerintem komoly fejlődést. Már most is minden EV tud(na ha Mo.-n nem csak pár töltőoszlop támogatná ezt...) a hálózatra visszatáplálni, és van az a vételi-eladási árfolyam... és akkor gondosan megterveznénk, mekkora is az optimális HMKE, mekkora az optimális EV akku... és hogy holnap mikor és hova is szeretnénk menni... mert a mostani mentalitás, legyen minél nagyobb, amit csak ki bírunk nyögni... aztán a "van"-tól nem kell félni... közben meg cipelünk 100kWh-s akkupakkot naponta 40 km-re, meg cekásszal fűtjük a lakást mert "úgyis kifussa" a termelésből...közben a rendszerirányítók lassan megfeszülnek, hogy működésben tudják tartani a rendszert. A rendszer irányításnak vannak korlátai... a klasszikus módszerekkel 30% sztochasztikus megújuló arány felett komoly gondok lesznek... és ettől itthon már nem vagyunk messze... vagy már át is léptük?
-
-
dawoka
csendes tag
Sziasztok!
A fentiek nyomán (sávos elszámolás) gondolkodom az akkupakkban.
2 éves rendszerem van 6000-es growatt inverterrel, 24db panellel, szerencsére nagyon jól be lett lőve, remekül hozza amit kell szóval nem nyűlnék bele, csak mellé raknék egy akkupakkot, ami egy napnyi energiát tud tárolni a napi haszánlatomhoz. Mondjuk télvíz idején az nem kevés, mert a szobákat 800wattos infrapanelekkel fűtöm (5 db), ami egy fatüzelésű tömegkályhával van kiegészítve. Van esetleg ilyen kaliberű akksipakkal kapcsolatban valakinekl tapasztalata? -
Vasy09
őstag
válasz
SSJPiotr
#8044
üzenetére
Akkor beszélj a banki ügyintézővel, hogy mikor mehetsz szerződést aláírni!
Én a magunk példáján tudom, hogy hívogatni kell őket, mert maguktól semmit nem csinálnak! Tisztelet a kivételnek! Mi 3 hetet azért vártunk a kiutalásra, mivel senki nem szólt, hogy a tulajdoni lap kikéréséről szóló nyugta nem a párom (végső kedvezményezett) nevére szolt, hanem az enyémre! Ha én akkor nem hívom fel őket, hogy a 10 napos határidő lejárt, miért nem utaltak, akkor szerintem még a mai napig ülnénk és várnánk!
-
#8043
vtechun
veterán
gereedigital
#8017
vtechun
veterán
válasz
gereedigital
#8017
üzenetére
1 hét alatt az igényléstől számítva minden megvolt?!
-
axioma
veterán
Pont az utanam irtak miatt nem igaz, hogy jo neki ha en akku-zok (en se erre utaltam). De hat nekunk napelem-rendszerunk is azert lett, mert nem birtak egy uj normalis "vezerelt" tarifat letrehozni az autotoltesre - ne'mi jogszabalyvaltozas es kb. 2 het netto melo parameterezesi oldalon), akkor adva aramot amikor epp fixen olcso, akar idotartam-igeny fuggvenyeben szetoszthatoan. Hat most kenhetik a hajukra hogy kora este tolt minden auto (majdnem minden: en direkt ejfel utan 5 perccel inditom, mar csak statisztikazasi okokbol is - a meros konnektor naponkent osszesit...)
Igazabol nem feltetlen kene akku legyen a megoldas, siman lehetne egy flexibilisebb tarifarendszer, me'g hazi okosmeres-kozpont nelkul is mukodne, de az emlegetett nemeteknel mar halado Steuerbox rendszerrel meg plane. -
Vasy09
őstag
válasz
Blamazs
#8027
üzenetére
Öcséméknek azt mondta a Pentelés ügyintéző csajszi, hogy a bankok már csak azokét fogadják be, akiknek minden papírja megvan! Ha pedig valami hiánypótlás van, akkor már nem!
Így ők sajnos bukták, mivel csak most szedik össze a papírokat, ami 3 napig már nem fog sikerülni! 
Annyit mondott még a csajszi neki, hogy a bankok sem tudják mi a helyzet, mivel még 11milliárdnyi keretet látnak!
-
#8038
Rolly
veterán
kardkovacsi
#8036
válasz
kardkovacsi
#8036
üzenetére
szerintem annyira nem nehéz.... a mai napon az electricitymap alapján Magyarországon 1600-1900 MWh között mozgot az áram termelés atom energiából.
Ha igazad lenne probléma esetén is két hét kellene de azért ez szerencsére nincs így leállítani egyből le lehet sőt szabályozható bizonyos tartomány között a működése... Bizonyos termelési szint alá veszélyes lehet vinni (csernobil típusú erőműnél), s a termelés visszaemelése kell fokozatosan történnie -
#8035
solinvictus
újonc
solinvictus
újonc
Németországban mindig is bruttó elszámolás volt. Ha valakit érdekel, náluk ez hogy működik, itt olvashat róla egy összefoglalót:
-
MrZed001
tag
Valami olyasmi gondjuk van, hogy nehogy akkus rendszert úgy használd hogy este is töltesz fel grid-re (eszébe nem jutna kb senkinek, de a lehetőség benne van).
Mert akkor még az állandó termelőket is le kell akár szabályozniuk (Paks, Mátra), vagy állítaniuk.
Amit elfelejtenek, hogy EV-ket meg főleg este fogják tölteni emberek.
Reggel bemegy munkába, ott aligha van töltés, délután-este meg hazamegy és tölt.
Na meg az aksik grid stabilizáló ereje .... és sok kicsi bizony igen sokra megy. -
-
#8029
tothbe
addikt
KilgoreTrout
#8026
tothbe
addikt
válasz
KilgoreTrout
#8026
üzenetére
a tervek szerint igen.
-
axioma
veterán
Akkor novelni kell a termeleskor a belso fogyasztast es ejjelre nullazni - magyarul napi kiegyenlito akkupakk. Csak gyozze valaki leprogramozni hogy mikor mennyivel toltson... mert hibrid nem lehet. Nem tilos, nem lehetetlen, van ra korrek megoldas, de veletlenul se csinalhatjuk mert az tul konnyu lenne.
Azt mondjuk nem tudom, hogy mennyire jo a kereskedesi gorbeknek, hogy ejjel me'g annyit se fogok fogyasztani igy mint eddig (amig lehet a sajat akkubol megyek), nappal nem termelek annyit (mert az akkumra termelek).
Ja persze ezt most a leendo nem-szaldosok neveben mondom, nekem me'g szaldos. -
#8027
Blamazs
senior tag
KilgoreTrout
#8026
Blamazs
senior tag
válasz
KilgoreTrout
#8026
üzenetére
Nekem bő 1 hónapja van bent az igényem MFB-re. Én mire számíthatok ez esetben szerintetek?
-
tothbe
addikt
a legtöbb helyen a második verziót írják. Magyarul a számládból simán lejön minden hónapban annyi össze amennyi áramot termeltél. Ha pedig minuszos lesz a számla az fent marad az egyenlegeden és szépen később lefogyaszthatod.
De azért még semmi sem végleges. Mondjuk ez a módszer működhet az ő szempontjukból a felesleges túltermelés korlátozására is. -
axioma
veterán
válasz
Geresics
#8019
üzenetére
Egy kerdes a szaldo nelkuliseghez: ez csak azt jelenti, hogy minden honap vegen a ketto kulonbsege elszamolando, vagy az hogy szumma be 38 Ft-tal, szumma ki ismeretlen Ft-tal lesz kiszamlazva, mindketto pozitiv nem pontosan az egyik (azaz napon/honapon beluli szaldo se lesz?)
-
HunChris
senior tag
válasz
Geresics
#8019
üzenetére
Tehát támogatás nélkül elvileg lehet még jövőre is szaldój jogra napelemet létesíteni.
Kérdéses, hogy melyik fogja megérni.
Saját forrásból az egészet szaldós jogra, vagy 30%-40% vissza nem térintendőért cserébe bruttó elszámolásra, aminél átvételi összeget gondolom változtathatnak évközben is. -
Geresics
Topikgazda
válasz
HunChris
#8018
üzenetére
"A napelemes szaldó 2024 után fog megszűnni?" - igen és nem.
2024.01.01-től nem adható ki szaldó jogosultság. Aki 2023.12.31-ig létesít napelemes rendszert, arra még a régi szabályok fognak vonatkozni 2024 után is.
Jövőre jön pályázat, aminek a részletei még nem ismertek (eddig nem egyeztetett az Innovációs és Technológiai Minisztérium (ITM) a Magyar Napelem és Napkollektor Szövetséggel (MNNSZ)). Az a mondás, hogy kb. 30-40% vissza nem térítendő támogatás lesz, de aki él ezzel a lehetőséggel, az nem élhet az éves szaldós elszámolással! Nem 2024 után, hanem egyáltalán! Az helyett neki bruttó elszámolása lesz (külön kell fizetnie a vásárolt energiát, és külön kap pénzt a visszatáplálásért), de arról még nem szól a fáma, hogy mennyit fognak fizetni a betápálált energiáért...
Ez utóbbival kapcsolatban nekem nagyon sok felvetésem, és ellenvetésem is van, remélem lesz lehetőségünk ezeket felvetni, de egyelőre teljesen ki lettünk hagyva, pedig eddig ez nem volt jellemző. -
#8017
gereedigital
csendes tag
gereedigital
csendes tag
Sokat hezitáltam, én is, hogy belefogjak e az MFB-s hitelbe. De végül belefogtam. Múlt hétfőn felszerelték a rendszert. Holnap cserélik az órát! Még időben léptem. Ha várok egy hetet akkor bebuktam volna!
-
#8016
Geresics
Topikgazda
kardkovacsi
#8015
Geresics
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#8015
üzenetére
Így kattintható: 3 nap múlva felfüggesztik a napelemes EU-s pályázatot!
Itt jegyezném meg, hogy már rég szóltam, hogy októberben ki fog "merülni". Mondjuk tévedtem 5 napot, ezért bocsánat...
Volt aki hitt nekem, volt aki nem. Mondjuk több témával is ez a helyzet, nem is járatom a számat mostanában annyit...
-
#8015
kardkovacsi
senior tag
#44448768
#7960
-
axioma
veterán
Csak aram kell neki, elvan a sarokban. Szerintem ha me'g csak tervben a gyerek, vegyetek most oda szaritogepet, majd ha ott mar nem lesz jo helye akkor eldontod hogy eladod vagy me'gis van egy lepcso alatti ficak vagy barmi hasonlo (pl gazkazan eredeti helye ha polcra is teszed h alatta tarolhass, ahol elfer. Ha csak 1 evrol van is szo amig megy, mar segitseg. En magam feleslegesnek tartottam sokaig, de telen (nyaron tudtam erkelyen/folyoson) mar nem fert a sok szarnyas szarito ahogy nottek a gyerekek, en meg hosszabb ingazas stb. miatt lassabban jutottam el odaig hogy osszeszedjem plusz allandoan minden paras volt, a vegen keretre szerelt klimaval fujattuk meg szedtuk ki a vizet a lakasbol. Ez volt az utolso csepp.
-
axioma
veterán
Nagyon off, de ha teljes szoba van ruhat szaritani, akkor ezerszer jobb lenne inkabb egy hoszivattyus szaritogepet venni. Nem csak a helykimeles es az ossz energia, hanem a kenyelem miatt is. A haziasszonynak. A hoszivattyusba mar barmit berakhatsz (kb. amit mosogepbe) mert mar nem 70 fokkal szarit csak 40-50 korul, csak legfeljebb nem minden jon ki belole vasalast nem igenylo allapotban (a tobbseg viszont az en igenyemhez kepest igen). Szobaban is lehet, a viztartalyat kell idonkent kionteni, en teljes heti mosas utan szoktam (es gyujtom visszaparasitashoz...)
-
klíma használati szokás nagyon szélsőséges fogyasztást hoz...
- ha mindhárom szobában ment felül akkor 1500 kWh-t fogyasztottunk... idén januárban átálltunk csak akkor megy ha ott vagyunk (így mikor bemegyünk a helyiségbe kb 10-20 percig 20-21 fok van csak utána lesz 23-24 amit szeretünk), így viszont majdnem harmada költség fogyott úgy hogy itthonról dolgoztam... Annyi programozás van benne, hogy este 17 órától reggel 8-ig a hálószoba automatán megy a dolgozószoba pedig 7-től este 5-ig ... a harmadik szobában csak akkor megy amikor ruhák száradnak 2-3 nap / hét -
agyarka
aktív tag
válasz
seolwon
#8008
üzenetére
"Hozzá kell tenni, hogy nem tervezünk a jelenlegi házban 10 évnél többre."
A napelem hosszú távú beruházás, a 10 éven belüli megtérüléshez nagy rendszer és olcsó ár kell.
A jogi szabályozásában sok a bizonytalanság, ami a megtérülésre és az ingatlan jövőbeni értékére kihat.A lakossági áram ára elkerülhetetlenül nőni fog. Paksot vmiből ki kell fizetni, és elkerülhetetlen a megújulók miatti rendszer fejlesztés is + az infláció. Mindent nem lehet a végtelenségig a vállalkozásokkal fizettetni.
-
seolwon
tag
Sziasztok!
Régóta gondolkozok napelem rendszerben viszont egyszerűen nem tudom magam meggyőzni róla, hogy jó befektetés.
Akinek van, le tudná írni, hogy miért döntött mellette?
Jelenleg szinte minden jobb mint ülni a pénzen, ami eléggé gyorsan elveszti az értékét, viszont pont a napelem az aminél kétségeim vannak.
Én úgy kalkulálok, hogy valószínűleg az áram ára nem fog jelentősen emelkedni az elkövetkező években még a romló forint ellenére sem (pl az egyre több napelem miatt is).
Tehát ha folyamatosan fizetem a villanyszámlát, akkor az egyre gyengülő pénzt adom érte,
a napelemmel ezt a villanyszámlát fizetem ki előre a jelenlegi "erős" forinttal. Így bukónak tűnik az egész, nem beszélve az esetleges kockázatokról (inverter, egyéb hiba) szaldó elbukása, adóemelés stb.
Hol hibázik a gondolatmenetem?
Hozzá kell tenni, hogy nem tervezünk a jelenlegi házban 10 évnél többre. -
#44448768
törölt tag
Nem is azt írtam, hogy a legjobb... hanem azt, hogy: nagyon jó vétel:-)
A LONGi valóban kemény árversenyt diktál, mint
tapasztalt (20 év már) mono technológiát fejlesztő + gyártósorokat gyártó-eladó cég.Az árverseny miatt, ahogy írtam is a jó ár/érték aránya.
Ezért a jó vétel miatt viszik is a LONGi-t, mint a cukrot.
Jó néhány más márka név is LONGi terméket rejt igazából.
(a típus nevek és múszaki adatok alapján fel is lehet ismerni melyikek)Valóban akad jobb minőség, mint pl. az LG vagy a PANASONIC és még néhány.
De az méregdrága és így a szokvány esetekre nem "jó vétel" sajnos.Valóban akad néhány még újabb varázs szóval operáló márka is.
De velük is az baj, hogy rosszabb vételek a magasabb árszint miatt.Márpedig ezt a napelemes játékot alapvetően két szempontra játsszák a megrendelőim.
Mégpedig a Ft/kWh napáram árra és a legalább felső-közép kategóriás minőségre.Ezekhez a szempontokhoz pedig
nem igazán lehet mostanság jobb párost találni a hazai piacon
a 370 Wattos LONGi mono perc félcellás napelem
és
a FRONIUS PRIMO/SYMO inverter
párosnál szerintem, ha nem az "occo kínai" cuccok kategóriáról van szó.Hanem a jó cucc, de megfizethető áron igényről.
-
-
#44448768
törölt tag
válasz
DUB Inc.
#8004
üzenetére
Egy lassan 1 éves cikk egy anno 2,5 éve felvetett lehetőségről.
HA komolyra fordult volna a téma, akkor már tele lenne vele az internet ....
----
Mivel nem így van, nyilván megoldotta a napelem ipar időközben.
Pláne, hogy maga a cikk is pedzi a vége felé, hogy igazából nem nagy ügy.
Csak figyelni kell az anyag választásra és a gyártási technológiára.Avagy szerintem az akkoriban árversenyre hívó mono-perc technológia elleni marketing cikk. Amit valamelyik vesztésre álló poly napelem gyártó-forgalmazó szponzorált akkoriban.
----
Azóta a verseny eldölt !
A piaci siker a jó ár/érték arány miatt a mono perc félcellás napelemé.
Poly napelemet már nem vesz az akinek délnyugat-dél-délkeketi a tájolása.
Max extrém akciós áron.
Sőt manapság már a sima mono se igazán jó ajánlat, csak diszkont áron.Mostanság a mono perc halfcell a varázsige sorozat :-)
A jó vétel kategóriában most kb. ez a királyság....és immár a LONGi lett a legnagyobb királya.
-
#8003
Rolly
veterán
kardkovacsi
#8002
válasz
kardkovacsi
#8002
üzenetére
nem csak hűtésre hanem részben fűtésre használjuk főként a klímákat...
ha most építenénk szerintem még nem napelemes cserép lenne hanem sima napelem... (fekete panelekkel) fekete vagy sötétszürke cseréppel
-
#8002
kardkovacsi
senior tag
Rolly
#7998
kardkovacsi
senior tag
Ilyen sokat számít a klíma nyáron? Hogy évi 1000 kwh elmegy vele?
Amúgy igen, szépen lehet tornászni fel a kwh-at. A szárítógép, is olyan dolog ami simán 50 kwh per hónap (baromi jó dolog).
Tegyük hozzá, hogy a plusz egyel nagyobb inverter az ilyen 60-80e forint, elhanyagolható összeg az egész beruházáshoz képest. Pentelés mondta, hogy 80e felára a 8.2-es inverternek a 7-eshez képest. Ennyit nekem megért ez az opció amit később vagy lehísz vagy sem.
-
LOTR
addikt
a klíma fogyasztás érdekelt volna, hogy esetleg mennyire sikerült pontos becslést adni a várható fogyasztásról
a többi tételnél azért egyszerűbb tervezniannyiból, akkora méretben meglenne egy napelemes cserepes, hőszivattyús fűtéses, könnyűszerkezetes ház és még maradna is
mert ez így nem jó 3 tájolással 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- Dell Precision Workstation ultrabook 5560, 5550, 7510 i7, 6-11. gen. Nvidia 4k Touch, gar
- Corsair K100 Air wireless (CH-913A01U-DE) DE SN - A1E4G325503IVC
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 13400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Zalman Z1 Plus Enermax 750W
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest