- LG OLED48CX TV mint monitor
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gerner1
- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
- Yézi: 10 év
- GoodSpeed: Ugrás 32 GB RAM-ról 64 GB RAM-ra: Corsair Vengeance CMK64GX5M2B6000Z30
-
LOGOUT
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
agyarka
aktív tag
Melyik 4k, az 1 fázisú? Kicsit megtévesztő, hogy az előtagban van a különbség, a számozás meg ugyanaz.
Elvileg nemzetközi minősítései vannak, tehát tudnia kell a megadott hatékonyságot. A gyártó honlapján még nem néztem, de akinek nincs takargatni valója, az nyugodtan közzéteheti a különböző részterhelésekhez tartozó adatokat. -
-
#796
Konflikt
addikt
Devil Smile
#785
Konflikt
addikt
válasz
Devil Smile
#785
üzenetére
sajnos nem fognak reszelteket irni, en tobbszor kertem. az ajanlat se teteles. max h growatt inverter meg benq/ja solar panel (eppen amelyiket tudjak szerezni) ac/dc oldali tulfesz es egyeb szerelesei anyagok, tartoszerkezet, kabel gyartorol nem nyilatkoznak. csak azt ismetlik h ok az ELMU, es piaci ar felett nagyon magasan adnak ajanlatot.
keresre sem valtanak panelt es invertert, nem adnak mas ajanlatot
szoval nekem meg az elejen tetszettek, de full rugalmatlanok es lassan valaszolnak, ill. nem a legjobb anyagokkal dolgozbak es meg dragak is.
van mas a piacon nagy ceg akik adnak 10 evet ugyanugy. -
-
#794
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#785
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#785
üzenetére
A panel (JA esetleg BenQ poli), inverter (Growatt vagy SE), tartószerkezet (Wintech Solar SH rendszer szett), Hensel AC doboz ( Weidmüller túlfeszültség és túláram védelem, szakaszoló kapcsoló), Hensel DC doboz (Weidmüller túlfeszültség védelemmel) központi raktárukból megy. Az egyebek ( AC, DC vezetékek és kábelek, érvéghüvelyek, MC4 kompatibilis csatlakozók, krimpelők, kábelkötözők) alvállalkozónként eltérőek.
-
agyarka
aktív tag
Kapott egy kis virtuális tuningot. -) Katalógus szerint a maximális hatásfoka 97,8, EU s hatásfoka 97%. Az inverter 900V ig skálázott, névleges feszültsége 600V amitől a leírt string feszültségek jelentősen elmaradnak. A rendszerelemek " kiváló " illesztése miatt a hatásfoka meg sem közelíti a katalógus értéket, úgyhogy nem csoda, hogy ekkora a hőleadása.
http://magyarnapenergia.hu/wp-content/uploads/2017/04/Haszn%C3%A1lati-%C3%BAtmutat%C3%B3_SAJ-Suntrio-Plus_HU.pdf
-
annyit néztem, hogy amikor igazán izzik az inverter akkor az adatai szerint hogy teljesít:
10:00 - 65 fokos az inverter
PV1: 302.2V-8.22A
PV2: 110.4V-9.86A
összesen (DC): 3573 W
aktuális termelés (AC): 3541 W
teljesítmény: 99,1%aztán. hogy az értékek igazak-e vagy sem azt nem tudom
...az adatlapját megnézve lehet az a gondja, hogy a nominal dc voltage 360V... bár 80-tól indul az inverter és ezért melegedhet mert nagyon alacsony a pv2 feszültsége... tervbe van 3 panel még arra az ágra akkor ott 200V körül lesz...
PV1 átlag feszültsége 300V
PV2 átlag eszültsége 125V18 panel van fent két körre rakva a két string nem egyforma, mert más a tájolás az egyik tisztán keleti (talán 12 panel a PV1) A PV2-ből 4 keleti 2 déli (maxim optimizeres minden panel) s ide lenne még 3 délre majd bár ha sokat hozna az össztermelésen akkor még idén ha nem akkor jövő nyáron vagy utána lenne egy nagyobb bővítés cirka plusz 13 panellel (nyugati oldal)
-
-
válasz
Geresics
#782
üzenetére
Csak kiegészítenélek, hogy az inverter elhelyezésénél kell számolni annak a hőtermelésével, így kamrába és spájzba kizárt hogy tenném ahol nem árt ha hűvös van, de igazából lakáson belül se raknám (kivéve garázs) nálunk ott van nyáron simán 35 fokra feltolja a garázs hőmérsékletét míg a klíma nélküli előszobában 30 fok van... Télen viszont jó (bár akkor a kisebb teljesítmény miatt kevésbé melegszik) mert így van passzív fűtésünk a garázsban
...a milyen passzív inverter (Saj sununo 4k-m asszem) nyáron amúgy 60 fok körüli csúcs termelésen az inverter, télen 40-45 fok.. Hang körülbelül 0 csak minimális ciripelés hallatszik....
-
#785
Devil Smile
őstag
Geresics
#784
Devil Smile
őstag
-
#784
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#783
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#783
üzenetére
Kisokosról nem tudok, hiszen mindenki mást használ, így 100+100 variáns játszik.
A szolár kábel 20 éves minősítéssel kell rendelkezzen (UV álló, dupla szigetelés, stb.). A forgalmazó adja hozzá a papírt.
A tartószerkezetek is mindig a gyártójuktól kapják a papírt, a minősítést. A K2 honlapján pl. letölthető a sajátja, azonban ők pl. csak rendszer-garanciát vállalnak (tehát ha a tartószerkezetben meglátnak egy idegen csavart, akkor már buktad a garit).A felhasznált anyagokra valamelyik MSZ szabvány vonatkozik, de ha fegyverrel követeled sem tudom most rávágni, hogy melyik!
Kis guglizással szerintem megtalálható...
-
#783
Devil Smile
őstag
Devil Smile
őstag
Van valahol egy "telepitesi kisokos?"
pl eloirasok a kabelekre UV allosag tuzallosag stb
tarto szerkezet, felhasznalt anyagok stb stb
-
Geresics
Topikgazda
Helyszínismeret nélkül csak okoskodni tudok, hogy én hova tenném!
Amúgy az AC kábelt nem szükséges keresztülhúzni a házon, elég becsatlakozni az emeleti elosztószekrénybe, már ha van, és már ha elég vastag vezeték megy oda. Szóval helyismeret.
Az inverter ha aktív hűtéses, akkor működés közben a ventilátornak van jelentős zaja, ha passzív, akkor is azért van némi zaj. Hálóba semmiképp sem raknám! Kamra, spájz, garázs, lépcsőház, stb. általában az ajánlott hely.
Nem tudom, hogy a kivitelezők ezt mennyiért építik be. Hivatalosan tűzálló kábelezéssel kellene bekötni, de olyat még nem láttam, aki tényleg azzal csinálja, pedig nem is olyan drága a 30 perces tűzállósági minősítéssel rendelkező kábel.
Ha tippelnem kellene, akkor valahol 50-150eFt+ÁFA körülre saccolnám, de tényleg nem tudom. -
-
Geresics
Topikgazda
Nem nagyon szeretem áthúzni a túloldalra a kábeleket a cserepek alatt, de ez inkább ilyen berögződés (leginkább nyestek és ácsok miatt). Inkább kimennék az épület oldalára, a fal és a tető találkozásánál diszkréten kábelcsatornában vinném a vezetékeket, és a lefelé menő csatornát is "elrejteném" az eresz mögött.
Ha ilyen nagyok a távolságok, akkor lehet érdemesebb más helyet keresni az inverternek (speiz, padlás, stb.), mert ekkora távnálha szigorúa szolgáltató,akkorbizony számon fogja kérni a tűzvédelmi leválasztót! -
Petya25
őstag
válasz
Geresics
#778
üzenetére
Nálunk kinti óraszekrény van, földszinti bejárati beugróban (észak).
A ház 3 szintes, és a nap(elem)es oldal (dél) pont a másik oldalon van, akkor hogy kell értelmezni a kábelhoszt kivül? Tegyük fel majdnem gerincen van a legfelső elem, onnan át kell jönni fent északra (1m), végig le az északi tető oldalon (7m), onnan le a szekrényig csiki-csuki forgatással (kb 8m). Cserép alatt viszik le a lécek között azután külső falon kábelcsatornában? Akkor mi is számít kívülnek?
[link] reggeli kép -
#778
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#777
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#777
üzenetére
Mondhatni igen.
Konyhanyelven: ha a kábelnyomvonal a napelemek sarkától az inverterig, vagy az épületbe való belépésig (akkor, ha bent a kábel kevesebb, mint 5m-t tesz meg) <10m, akkor nem kötelező.
Azért fontos, hogy a napelemek sarkától, mert ha pl. van egy 12 napelemből álló sorod, akkor az már alapból 12m lenne, de az a rész szerencsére nem számít.
-
#777
cellardoor12
csendes tag
cellardoor12
csendes tag
Jól vettem ki a tűzvédelmi szabályzatból, hogy kültéri inverter elhelyezés és 10 méternél kisebb DC kábelszakasz esetén elég az inverterbe integrált DC leválaszó?
-
#775
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#774
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#774
üzenetére
A Galvo normál esetben kb. 40-50 €-val drágább, mint a Primo. A Growatt jelentősen olcsóbb, de az árkülönbözetnek a 2x szorzó nekem túlzásnak tűnik...
Más invertereket nem nagyon ismerek, mert ez a két márka nálam eddig bevált, és minden lakossági igényt ki tudtam velük elégíteni.
Nagyobb rendszereknél a Huawei ami nagyon jó, azokat előszeretettel használtam. Annak megjelent a lakossági invertercsaládja nemrég, de itthon még nem láttam őket... -
#774
cellardoor12
csendes tag
Geresics
#739
-
#769
Devil Smile
őstag
batman.
#768
Devil Smile
őstag
Elvileg van medence topik de 2 ev alatt 45hsz szuletett benne..
par kerdesem nekem is lenne, de akkor majd ott felteszem on ba ha nem gond -
batman.
senior tag
Karikába vannak tekerve, csináltam hozzá segédeszközt. Van topic ahol ezt megbeszélhetjük? Medence vagy valami hasonló ahol nem offolunk...
Először én is mértem, van egy négycsatornás usb hőmérőm, ami kapcsol relét az pedig ventillátor helyett a szivattyút kapcsolta (nem a jelenlegit) ezt egy atomprocis itx hajtotta, azt váltottam egy egyszerűbb omron termosztátra, ami jóval leegyszerűsítette a dolgot. De szerintem a jelenlegi helyzet fokozhatatlan, saját magát vezérli, hihetetlenül egyszerű. -
Engem majd érdekelne, hogy a csöveket hogy lehetett szépen elrendezni... Hasonlóban gondolkodom csak eddig én arra gondoltam, hogy ennek a szivattyúját vezérelem a vízhőfok alapján ha melegebb a csőben, mint a medencében akkor indul a szivattyú, de ez a megoldás leegyszerűsíti ... mert ha süt a nap megy a szivattyú...
-
batman.
senior tag
válasz
Geresics
#441
üzenetére
Na megjött végre a kis kínai napelem, elsőre volt vele egy kis elkeveredés, sokáig tartott, de olcsó volt. Tökéletes lett a kis szigetüzem. Messze felülszárnyalja az elképzeléseimet, felhős égbolton is működik, csak kevesebb az átforgatott víz. Innen már „ingyen van” és a vezérléssel sem kell bajlódni, megoldja a nap. Mondjuk most épp nincs szükség rá, de ezzel kitoltuk 2-3 héttel a strandszezont. Ha jól számolom napos időben a 20 m3 vizet + 3 C fokkal emeli, magától kb. 2C, összesen 5C. Nagyon boldog vagyok vele, lehet hogy kedvet kapok valami nagyobbhoz is!
A költségek:
Szivattyú: 12 Euro
Napelem: 23 Euro
200m LPE cső 20E Ft. (megvolt)
Műanyag idomok csapok 5E Ft. (megvolt)
Összesen: 35.000 Ft
A képeken még csak a próbaüzem van, természetesen normálisan rögzítem az üvegház tetejére, és a kábelezés sem fog lógni.
-
#764
Rolly
veterán
Devil Smile
#762
válasz
Devil Smile
#762
üzenetére
Napelemre nem hiszem, hogy raknának infra fűtést... Most nyáron 4 nap alatt annyit termelt a napelem mint egész januárban ... szóval ha ott havas és 1-2 napig az marad az nem oszt nem szoroz éves szinten... Idei télben kb 1,5 hetet lehetett hó a napelemeken... Ha már egy része kilátszik a napelemnek akkor elég gyorsan le tudja magát "olvasztani"
-
#763
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#762
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#762
üzenetére
Az infrával fűtést szokták "talpraesett vállalkozók" mondani, hogy az milyen jó. El is mentem egy importőrhöz, aki amikor technikai jellegű kérdéseket tettem fel neki, a kezembe nyomott 2 fajta fóliát, hogy majd méregessem ki magamnak amikre kíváncsi vagyok, mert a kérdést sem érti.
Nos, én méregettem, hőkamerázgattam, stb, és rájöttem, hogy egy ordenáré nagy átb@szás!
Szerencsére az én méréseim mások is megcsinálták, sőt, még mágneses teret is mértek (ez nekem kimaradt anno)! Az eredmények sajnos megerősítik az én véleményem, sőt, még rontanak is rajta, mert kiderült, hogy még egészségtelen méretű mágneses teret is gerjesztenek!A teljes cikket érdemes elolvasni:
Tények és tévhitek a padlófűtésről - avagy miért intelligens az infra?
(Kicsit bulvárosan fogalmaz itt-ott, de ettől még a szakmai része rendben van...) -
#762
Devil Smile
őstag
Geresics
#761
Devil Smile
őstag
válasz
Geresics
#761
üzenetére
Az infra úgy jött ide, hogy kaptam olyan árajánlatokat amiben le van írva, hogy infrát nem tartalmaz..
Utoljára infrát a biztonsági kamerákhoz használtam, de az az éjszakai felvételekhez kell.. a napelemnek meg nincs szüksége ilyenre tudtommal.. hacsak nem azért mert fél a sötétben.. 
Ezért gondoltam, hogy ez esetben fűtési célokat szolgál.. 
Tehát esélyes, hogy nem döglik meg az inverter miután visszahozza az árát.. ( Az LG tv-m 2év 3hónaposan füstölt el 2év garival.. ment a kukába)
-
#761
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#760
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#760
üzenetére
Infra?
Hogy jön ide az infra?
Infráról eddig szó sem volt!Élettartam: az inverter élettartama 10-15-20 év közé datálható, a polikristályos napelem olyan 35 évig jó (lineáris teljesítmény-degradációval).
-
#760
Devil Smile
őstag
Geresics
#755
Devil Smile
őstag
válasz
Geresics
#755
üzenetére
Köszönöm az infót!
Tudom, h ezek csak megközelítő adatok, és 2 teljesen egyforma rendszer nem egyforma adatokat hoz..
Az infra itt mi célt szogál a paneleknél? A téli időszakban a fűtés szerepét látja el és az esetleges havazásnál az olvasztást?
Élettartamokról lehet tudni valamit? pl hogy garancia után 1 évet vagy 5-10 évet is elmennek még? -
Geresics
Topikgazda
A klímában az a jó, hogy nem muszáj használni!
(Nekünk is van otthon, és évente max 10 napot megy, mert a lombhullató fák nyáron árnyékolnak, de télen átengedik a fényt, viszont megtörik a szelet. Persze, amikor napok óta 38°C van, akkor nincs mit tenni, meleg van, és bekapcsoljuk. Jah, meg néha benti teregetés után párátlanításra használjuk!)
Amikor azt látod, hogy közeleg az éves leolvasás, akkor még tudsz is tervezni, hogy van-e feleslegesen elhasználható energia, vagy nincs.Amúgy a napelemeknek tetőtéri helyiségeknél van még egy áldásos hatása: egész nap "árnyékban" vannak a napelemek! Sokkal élhetőbb egy olyan tetőtéri szoba, ahol nem izzanak a cserepek!
-
Geresics
Topikgazda
Több napelemet elbír (talán 13-at is), de ha nem fogyasztod el az energiát, akkor felesleges. A saját fogyasztásod erejéig minden megtermelt kWh kb. 36 Ft-ot ér, az éves fogyasztásodon felüli termelésed kevesebb, mint fele annyit kb.
Viszont ha beépítesz egy klímát, akkor azzal nyáron javítod az életminőséged, elő- és utószezonban pedig a fűtésszámlád tudod vele csökkenteni. (Télen, nagy hidegben már rossz a hatásfokuk, olyankor ne klímával akarj fűteni...) -
-
Geresics
Topikgazda
Semmi baja. Sokan fikázzák, hogy sz@r a minősége, de jellemzően nincs valódi tapasztalatuk vele, és "valaki mesélte" nekik, vagy csak simán abból indulnak ki, hogy olcsó.
(#753) Devil Smile
Nem igazán értem, hogy mit is szeretnél pontosan.
Minden rendszer egyedi, és minden rendszernek egyedi módon fog alakulni a termelése. Senki nem fogja tudni Neked megmondani, hogy a Te rendszered pontosan mennyit fog termelni. Erre van a JRC kalkulátora, de az is csak kalkulátor, és általánosít.
Ha pl. a szomszédodnak pontosan ugyan olyan a tetője, mint Neked, és pontosan ugyan olyan rendszer van rajta, mint amit Te szeretnél, akkor sem fogja tudni senki megmondani, hogy ha holnap beüzemelsz egy ugyan olyan rendszert otthon, akkor annak hogy fog alakulni a termelése, mert az évek különböznek egymástól. Korábbi évek alapján persze lehet sejteni, lehet saccolni, lehet kalkulálni. Erre vannak a kalkulátorok.Az, hogy megnézed egy Demo user adatait, aki más méretű, más felépítésű rendszert mutat egy másik kontinensen (vagy akár csak pár száz/ezer kilométerrel arrébb), az a felület bemutatására jó, nem a termelésre. Growattnál az "Experience" gombra kell kattintani a demo felületért.
-
#753
Devil Smile
őstag
Geresics
#752
Devil Smile
őstag
válasz
Geresics
#752
üzenetére
Köszönöm, és itt hol látom , hogy mekkora a telepített rendszer?
Csak regisztrálás után jutok ilyen információkhoz?
Az érdekelne, hogy mennyi egy rendszer tényleges termelése, mert a kalkulátorok azt mutatják amire beállítják.
Bocsánat a sok hülye kérdésért, csak szeretem tudni pontosan mit kapok a pénzemért.. -
#752
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#751
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#751
üzenetére
Itt pl. én is onnan ollóztam ki képet!
-
#751
Devil Smile
őstag
Devil Smile
őstag
Sziasztok ujra
a kerdesem az lenne hogy letezik valahol a growattnak olyan oldala ahol meg lehet nezni a telepitett rendszerek termeleset? fentebb lattam h a solaredgenek van valami hasonlora gondolok..
Nekem egy 6000UE-t ajanlottak ki..
-
Geresics
Topikgazda
Alapvetően nincs velük baj!
Viszont kérdés, hogy milyen Growatt 3000? A régi 3000TL-nek és a 3000-MTL-nek már nincs rendszerengedélye, csak az SPH3000-nek, a 3000-S-nek, és a 3000MTL-S-nek. Mindegyik más-más paraméterrel jeleskedik.
(Szinte kizárt, hogy a régi 3000-es valamelyike legyen. Szinte.) -
agyarka
aktív tag
válasz
Geresics
#741
üzenetére
Felette egyértelmű, mellette helyfüggő.-)
Cellardor
Amennyiben van a 40 fokos tetőn elég árnyékmentes hely K- en, akkor az a jobb, ha nincs, akkor a terasz 20 fokos teteje. 3. Lehetőség a vegyes elrendezés maxim, Tigo vagy SE optimalizálással. A 10 panelt semmiképpen nem szabad 2 stringre bontani. -
#744
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#742
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#742
üzenetére
Szigorúan 1 munkapontot kell használnod, különben alacsony lesz a feszültség!
Én keleti 40-es tetőre raknám úgy, hogy ne árnyékolja a kutyaól. -
#743
exabit
tag
cellardoor12
#742
exabit
tag
válasz
cellardoor12
#742
üzenetére
Kik ezek a kivitelezők? Melyikkel szerződtél le ha szabad tudnunk?
-
#742
cellardoor12
csendes tag
Geresics
#739
cellardoor12
csendes tag
válasz
Geresics
#739
üzenetére
Értem, az inverter kérdése már világos.
Mi legyen az 1-2 munkapont kérdésével? Több kivitelező tett ajánlatot, és mindkettő a K-NY-i 2 munkapont mellett tette le a voksát, de úgy látom, itt sem egyértelmű a helyezet. Mi lenne szerintetek az ideális ezen az épületen? Az utcában hasonló tetős házra a kutyaólra rakták, egy másik házon pedig a ferdébb tetőn mind keletnek néz.
-
#739
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#736
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#736
üzenetére
Gondolom polikristályos napelemeket visznek majd, így én a 40°-os tetőre raknám, pláne, hogy ott nincs árnyék.
A kisebb rosszat meg az inverterre írtam, mert jobb a helytelenül megválasztott invertert 300V környékén használni, mint 2x150V-on. A legjobb persze egy ide való inverter volna, nem egy 1000V-os.(#737) Rolly
SE akkor éri meg, ha van árnyék, vagy több tetőfelületre raknak napelemeket. Ha nem fér itt el minden a keleti oldalon ugyan abban a tetősíkban, akkor kell SE.(#738) agyarka
Egy Galvo 3.0-1 pl. ideális volna! Egy baj van vele: valamiért az importőrök nem hozzák! Utoljára konkrétan 12 céggel beszéltem, mire találtam egyet, mert telepítés előtt derült ki, hogy a saját rendelésemből valamiért lemaradt egy... -
#738
agyarka
aktív tag
cellardoor12
#736
agyarka
aktív tag
válasz
cellardoor12
#736
üzenetére
A laposabb K-i terasztetőn a kutyaól elvileg nem árnyékol. Froniusból a Galvo van alacsonyabb stringfeszültségre méretezve.
-
#737
Rolly
veterán
cellardoor12
#736
válasz
cellardoor12
#736
üzenetére
ilyen tetőre szerintem solar edge rendszer lenne jó (esetleg ami nálunk van maxim optimizeres)
-
#736
cellardoor12
csendes tag
Geresics
#731
-
Geresics
Topikgazda
ez amorf szilícium kristályos napelem ha jól tévedek. Élettartama vetekszik egy kóbor kutyáéval (
), de legalább speckó tartószerkezet és túlfesz.védő kell hozzá! Házi kísérletezgetésre jó lehet, talán még értelme is lesz, és tuti hasznot is termel, ha nem kell külön engedélyeztetéssel sok-sok pénzt elkölteni...
Amúgy gyors google dobott jobb árat is hozzá.
-
#731
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#730
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#730
üzenetére
Így első blikkre a keleti oldalon elfér a 10 napelem egymás mellett (alatt/felett). A legkisebb rossz, ha oda pakoljátok a teljes rendszert, és szépen sorba kötitek. Talán.
SolarEdge-hez nem kell okospanel, mert külön optimalizálókat kell a napelemek mögé rakni. Ha egy oldalra rakjátok az összes napelemet, és nincs extra árnyékoló tényező, akkor viszont nem kell SE rendszer.
-
#730
cellardoor12
csendes tag
Geresics
#729
cellardoor12
csendes tag
-
#729
Geresics
Topikgazda
cellardoor12
#728
Geresics
Topikgazda
válasz
cellardoor12
#728
üzenetére
Nos, akkor haladjunk sorban.
A Fronius Primo 3.0-1 inverter 1000V-os. Az optimális munkaponti feszültsége 710V, de ha ezt figyelmen kívül hagyjuk, akkor is (bár elindul 80V-tól) 200-800V között van a munkaponti feszültségtartománya.
Magyarra fordítva: ha nem kap elég feszültséget, akkor nem fog tudni rendesen átalakítani (a napelemek egyenfeszültségét a hálózati váltakozó feszültségévé (230V)), és elfelejthetjük a gyártó által megadott 97,6%-os hatásfokot! Arról nem is beszélve, hogy ez milyen cosφ értéket jelentene - de szerencsére lakosságnál ezt nem kel megfizetni...A 2,75 kWp rendszert le merném fogadni, hogy 10db polikristályos napelemmel akarják Neked összerakni. Nos, azokat ha mind egy munkapontra rakod (értsd: minden napelem ugyan arra a tetőre kerül, és sorba vannak kötve), akkor is összesen kb. 313V lesz a munkaponti feszültségük, ami édeskevés, pláne, ha kisüt a nap, és elkezd csökkenni a feszültség. Ahány napelemet áttesznek a túloldalra, annyiszor 31,3V-al csökken ez a feszültség! Ha 5 ide, 5 oda, akkor az csak 156V, és a rendszer kb. használhatatlan lesz ebben a formában!
A JRC kalkulátor abból indul ki, hogy aki megvalósítja a rendszert, az tudja mit csinál, és minden tájoláshoz talál optimális napelemet és invertert is! A kalkulátor eredménye a fenti rendszer esetén köszönőviszonyban sem lesz a valós termeléssel...
Sajnos nem is merem a pontos tetőt, nem láttam még csak fotót sem róla, így nehéz okosat mondani, de azok alapján amiket írtál azt javaslom, hogy
a.) minden napelem egy irányba nézzen, és kell egy 1 munkapontos, 500V-os inverter, vagy
b.) SolarEdge inverter, és a napelemek az árnyékmentes tetőfelületeken legyenek.Persze nem csak a tetőfelületed ismeretlen, hanem a fogyasztási szokásaid is! Mennyi az éves villamosenergia fogyasztásod jelenleg? Terveztek változtatni az éves fogyasztásotokon? Várható változás a család létszámában az elkövetkezendő időszakban?
-
#728
cellardoor12
csendes tag
cellardoor12
csendes tag
Tiszteletem!
2.75 kWp teljesítményű rendszert telepíttetek családi házra Fronius Primo 3.0-1 inverterrel. A tető tájolása K-NY, 2 munkapontot ajánlott a kivitelező. A tető dőlésszöge 40°, viszont mindkét oldalon van 21°-os tetőrész (loggia és terasz tető). Az rjc kalkulátorral a várható termelés alapján csökkenő sorrendben az alábbi jött ki:
- K 21°
- K-NY 21°
- NY 21°
- K 40°
- K-NY 40°
- NY 40°
Apró szépséghiba, hogy a 40°-os tető árnyékolását a laposabb tetőrészre nem tudom kalkulálni. Szerintetek mi lenne jelen esetben az ideális megoldás? Köszönet! -
agyarka
aktív tag
Az SE már a legkisebb felhő esetén többet termel mint egy hagyományos inverter, mert nem a legkisebb teljesítményű panel hez igazodik az egész string. A teljesítmény különbség adódhat gyártási szórásból / eltérő degradációból, eltérő tájolástól árnyékolásból. Hagyományos rendszerhez képest az SE től még azonos földrajzi elhelyezés és tájolás esetén is elvárható a magasabb hozam.
-
válasz
Geresics
#725
üzenetére
Augusztus 11-én tudom majd megmondani a pontosat, hogy 10 vagy 15 %..
Saját rendszerem:
(L:/dl/upc/2018-06/28/15177_itpzlctedbc64qwh_termeles.jpg)![[kép]](//cdn.rios.hu/dl/upc/2018-06/28/15177_itpzlctedbc64qwh_termeles.thumb.jpg/800 "[kép]")
(/L)Egy távoli ismerős akinek ugyanúgy keletre néznek a napelemei hasonlói kapacitású állítólag mint az enyém, de valami swindlit érzek mert 10%-kal többet termel mint az én rendszerem... lehet hogy neki nem 25°-os tetője van hanem meredekebb?
[link] -
Geresics
Topikgazda
Nem mindegy, hogy 10, vagy 15%-kal hozott többet, mert a 10-hez képest a 15 az pont 50%-kal több!
De ha érdekel, hogy miért lett ennyivel több, mint a JRC eredménye, akkor érdemes végiggondolni a dolgot:
- a JRC egy statisztikai adatbázis, ahol sok éves adatok alapján kalkulál. Tehát ez nem tényadat, hanem statisztikai kalkuláció. Mondhatni ilyen-olyan átlagot számol.
- a JRC nem vesz figyelembe gyártástechnológiákat, extra optimalizálókat! Nem különböztet meg mé polit és monot sem! Átlagol.
- a JRC évek óta ugyan azokkal a veszteség-együtthatókkal számol: Estimated system losses: 14 % Az inverterek is fejlődtek azért.
- a napelem-gyártók jellemzően pozitív tűréssel adják ki a napelemeket (+0-3%, de láttam már 5%-osat is)
- és nem utolsó sorban, a 2017-es év meglehetősen napsütéses volt, amiről az itt linkelt grafikon is tanúskodik!Szóval, ha mindezeket figyelembe veszed (meg pár apróságot, amiről én nem is tudok), akkor már meg is van!
(Pont tegnap panaszkodott egy partner, hogy lecserélték az utcában a közvilágítást LED-esre, és azóta nem termel éjszaka a napelemes rendszere, pedig addig volt egy konstans 150-200W-os termelése! ) -
#724
Rolly
veterán
Devil Smile
#723
válasz
Devil Smile
#723
üzenetére
Nekem várhatóan 10-15%kal több lesz az első éves termelés mint amit a jrc oldal kalkulált... Maxim optimizeres panelok vannak nálam...
-
#723
Devil Smile
őstag
agyarka
#721
Devil Smile
őstag
megneztem a JRC oldalt fentebb irtam is h ott is 7,5kW korulit javasol...
A hsz-ben linkelt arajanlatkerot kitolottem megnezzuk milyen ajanlatok jonnek..
Azt nem ertem csak h akkor hogy ajanlhat ki 7,5-8MW fogyasztasra ilyen rendszert ha szerintetek nem teljesiti..ha kitermeli ezt a mennyiseget akkor vegulis nullazza a szamlat.. jo persze tudom van ilyen olyan havidij meg egyebek amik nem tunnek el ezzel...felujitasban vagyunk meg korszerusites is lesz igy a 8,5MW eves fogyasztasunk akar lecsokkenhet 7,5-8MW ra evente..sajnos nem ismerem sem a panelokat sem az invertereket epp ezert fordultam a forum tagjaihoz h segitsetek meglatni a fenyt az alagut vegen.. egyelore a mozdony fustjetol semmit sem latok..
-
#722
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#719
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#719
üzenetére
A Hensel t kedvelik a szolgáltatók, azon nem problémáznak. Ahhoz képest, hogy 2 órás Hensel szekrényed lett nem tűnik soknak a 300e a hálózat fejlesztési díjjal együtt. Mondjuk én abból indulok ki, hogy nálam eG gyámos segédoszlop kellett és sok vezeték + fogadó dobozok. A korrupciót semmilyen szinten nem vagyok hajlandó támogatni.
-
#721
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#720
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#720
üzenetére
Bizonyíték? Ez nem felelősség vállalás a számla nullázására! Nézd meg a geresics topictárs instrukciói alapján a linkelt JRC oldalt, és utána dönts. Egyébként is, ha nincs árnyék akkor inkább Fronius inverter.
Az EnHome drágán dolgozik, kivitelezőtől függően változó minőségben, fődarabokból igyekszik eladni a kinait, a kiegészítő cuccai általában minőségiek és tényleg nem tűnik el probléma esetén. -
#720
Devil Smile
őstag
Devil Smile
őstag
Valaszolt az uzletkoto:
"A napelemes rendszereket az ELMŰ-nél 90%-os teljesítményel számoljuk, azonban a valós számítások és a kalkulátor jelentős eltérést mutat. Eredetileg 7000 kWh órás fogyasztásról beszéltünk, ezt a 4,86 kWp rendszer ki tudja váltani ideális tájolás és dőlésszög esetében. Amennyiben 7500-8000 kwh a fogyasztás a cél, akkor az 5,4 kWp rendszer indokolt. A 7,5 kWp rendszer az ajánlott inverterrel 10.000 kwh fogyasztásra ajánlott. Ezért is kérdeztem, hogy meg lehet-e metszeni a fákat, mert ha nem, akkor a SolarEdge rendszer esetében valóban indokolt lenne a 7 kWp fölötti teljesítmény. Azonban a Growatt inverrel ez túltermelést eredményezne."
igaz h en nem szamoltam eddig semmit, amikor jott o kerte el a szamlakat es szamolgatott majd kozolte h akkor az 5kW koruli rendszer lesz a jo.. na mind1 lenyeg h most mar van irasos bizonyitek arra h szerinte az 5,4kW os rendszer nekunk eleg lesz...
-
#719
Devil Smile
őstag
agyarka
#718
Devil Smile
őstag
Légvezetéket is cseréltek, megkapta a mero a hensel tokokat is.. persze mindig talalhatnak hibat ha akarnak..
itt is volt ilyen, nem volt mind1 nekik h a vezerelt es az allando ora hogy van egymas mellett.. 2tok van felrakva elsore a bal oldaliba kerult a vezerelt es a jobb oldaliba az allando.. kijottek az ELMUtol es mondtak h ez igy nem jo uh csereljuk meg es majd visszajonnek (delutan volt mar, nem volt kedvuk dolgozni.. foleg h nem a boritekkal kezdtunk) aztan masnapra megcsereltuk az orakat es a boritek is elokerult igy mar mas hiba nem volt.. -
#718
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#717
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#717
üzenetére
A szabványos ( hivatalos nevén tipizált) mérőhely követelményeit elég gyakran változtatják ( hivatalos indoklás szerint a kor követelményeinek és a szerzett tapasztalatoknak megfelelően aktulizálják). Leggyakrabban a szekrény típusokkal, és a felhasználható vezetékeken variállnak, így előfordul, hogy akár a pár hónapja szabályosan elkészült is fennakadhat a vizsgálaton. Sajnos itt nem úgy van, mint a villámvédelemnél, hogy a létesítés idején érvényes előírásoknak megfelelően ellenőrzik. Bizonyos % ú változtatás felett ( pl. nagyobb teljesítmény bővítés, méretlen fővezeték csere... ) a legújabbnak kell megfelelni, alatta (pl. főelosztó csere/ áthelyezés ... ) maradhat a régiben.
-
#717
Devil Smile
őstag
agyarka
#714
Devil Smile
őstag
Elmu reg szerelo csinalta a bovitest mert csak 3x10A volt..
Elmu atvette uh ha valami nem stimmel akkor johetnek vissza.. kozel 300e volt a bovites mindennel egyutt..
szerzodest meg nem irtunk csak az ajanlatoknal tartunk meg az ASZF nel..irtam emailt az elobb az uzletkotonek hogy mivel magyarazza azt h 4,86kW os rendszert ajanlott az oldaluk tobb masikkal egyutt pedig 7,5kW ost ir..
-
#716
agyarka
aktív tag
qpakcovboy
#696
agyarka
aktív tag
válasz
qpakcovboy
#696
üzenetére
Remélem jobban jársz vele, mint én a 3 fázisú verziójával.
Elejétől fogva világít a hiba jelző ikon, mert vki rosszul programozta fel ( a visszatáplálást hibának jelzi), persze azt mondták rossz a használati utasítás. Most, hogy 600+ om van benne, megtaláltak, hogy nem jó a kommunikációja. Aki kijött az áthuzogatta a csavarokat meg a SIM kártyát, majd közölte, hogy cserélni kell, és nincs nála másik óra (az én időm meg ingyen van, 8 hónap alatt már nehéz megszámolni is,hogy hányszor voltak). A legjobb az egészben az, hogy az ELMÜ ügyfélszolgálaton azt mondták, hogy a csere után az óraállással számlázni fognak. Korrekt dolog, hogy adnak 15 Ft- ot - adó, (ha kiváltom az adószámot és számlázok), majd teljes áron meg vehetem tőlük amennyit akarok az éves szaldó ellenére. A különbözet még a vezérelt áram áránál is több, amihez nem kell méregdrága HMKE. -((( -
#715
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#700
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#700
üzenetére
A szerződést alaposan olvasd el! Nálam 3 hónapja gondolkodnak a kötbéren!
-
#714
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#712
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#712
üzenetére
Akkor talán lesz gond, bár néha szeretik kérni a B345 sz. nyilatkozatot a mérőhelyről.
-
agyarka
aktív tag
Elvileg nincs. Én bementem az ügyfélszolgálatra, ott azt mondták már nem kapok több havi számlát. Arról sajnos nem kaptam ( igaz nem is kértem) papírt, hogy évente csak 1 x fognak elszámolni. -(
A Froniusnál az utólagos Wifi-s invertereknél állítólag többeknek volt probléma a kapcsolattal.
Nálam a egyik SE Wifi je fagy le, aztán majd 1 nap vagy ujraindítás kell neki.
-
#711
agyarka
aktív tag
Devil Smile
#710
agyarka
aktív tag
válasz
Devil Smile
#710
üzenetére
Az üzletkötő vagy nem ért hozzá, vagy csak emészthető számot mond, a többi meg nem érdekli. A ház betápláló vezetékei, villanyórád rendben van? 5 kW felett mindenképpen 3 fázis kell.
-
#710
Devil Smile
őstag
Geresics
#707
Devil Smile
őstag
válasz
Geresics
#707
üzenetére
dolgozom igy nem pontos az adat de emlekeim szerint 45fok korul van a doles es ki elteres van csak a teljes deli iranytol..igy valoban a szamitasok 7,5kw koruli rendszert javasolnak.. sot most talaltam az enhome oldalan is kalkulatort es ott szamolva az eves fogyasztasra is : Önnek javasolt rendszerméret: 7,56 kW
ÁR: 3 365 000 FTigy mar akkor tenyleg nem ertem az uzletkotot...
nyilvan neki is tobb a penze ha nagyobb rendszert ajanl.. 
-
#707
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#704
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#704
üzenetére
Az üzletkötő feladata az értékesítés. Lehet, hogy 2 hónappal ezelőtt még női cipőket árult (Al Bundy <3), vagy bármi mást. Elvárható volna, hogy értsen hozzá, de sajnos sokszor még a kivitelező sem ért hozzá, csak tudja hogyan kell csinálni, 'oszt jónapot...
1. Nézd meg a tetődet google.maps segítségével, hogy mennyire tér el déltől a felület.
2. Sétálj ki el az épület oldalához, nézz fel a gerincre, és állapítsd meg a dőlésszöget. Ha a déli, és az északi tetők gerincénél a gerendák pont derékszöget zárnak, akkor az a tető 45°-os (ha mindkét oldal ugyanannyira lejt persze). Ha nagyobb a bezárt szögük, mint egy A4-es papír sarka, akkor laposabb a tetőd, ha kisebb, akkor meredekebb.
3. Menj fel a belinkelt kalkulátor honlapjára, és
- add meg a keresősávba a címed, nyomj egy Entert,
- a "Slope [0;90]"-hez add meg a dőlésszöget (pl. 45°),
- az "Azimuth [-180;180]"-hoz déltől való eltérést úgy, hogy a -90 a kelet, a dél a 0, a 90 a nyugat)
4. Nyomj a "Calculate" gombra, és kijön egy táblázat.
5. A táblázat legalján kijön egy "Total for year" szám (pl. 1150). Az éves fogyasztásod oszd el ezzel a számmal (pl. 8532/1150=7,42), ez adja meg a számodra ideális rendszer méretét.Ha valaki azt mondja, hogy Neked a 7,5-es rendszer helyett egy 5,4-es kell, annak köszönd meg a fáradozását, és udvariasan búcsúzz el tőle, majd fordulj máshoz.
-
#706
tboy72
aktív tag
Devil Smile
#705
tboy72
aktív tag
válasz
Devil Smile
#705
üzenetére
Nem jó a matek! Az előzőekben ajánlott weboldalon lévő kalkulátorral nézd meg, ott az számol dőlésszöggel, tájolásé is! Arra a fogyasztásra kell egy 7 KWp-s rendszer, ha optimális a tájolás.
-
#705
Devil Smile
őstag
Devil Smile
őstag
osszeszamolva 12 havi fogyasztas 8532kW azaz atlag 711kW/ho
erre a fogyasztasra 7kw+os rendszert javasolnak a kalkulatorok..
es itt jon a nagy ? jel h az ELMU/ehome duo miert ajanlott ki 4,86kw ost?!?!?!
az altalam igenyelt 5,4kw os is alulmeretezettnek latszik ezekszerint?!
ha azt nezem h Mo on kb 2000 a napsuteses orak szama akkor az 5,4kw os rendszer kitermelhet kb 10000kW-ot igy szamolva fedezi az en kb 8500kW fogyasztasomat..sot igy szamolva eleg lehet valoban a 4,86kW os is..jo a matek? vagy valamit nem vettem figyelembe
persze lehetne szamolni a teljesitmeny csokenessel meg a hatasfokkal stb stb
bar igeretek szerint 25ev gari van a 80+% os teljesitmenyre es 10ev a 90%osra -
#704
Devil Smile
őstag
Petya25
#703
Devil Smile
őstag
Hat ezaz.. az uzletkoto az mondta h a 4,86kW os rendszer 24-25e ft os szamlat tud nullazni..aztan mondtam h ok de nekunk atlag 26-27e a szamla uh akkor legyen a 5,4kW os rendszer foleg h "csak" 110e ft a kulonbseg..
azt beszeltuk hogy ha fizetunk 30e-t/ho akkor kb 7ev alatt kifizetjuk.. ill kell 10% onerovel rendelkezni igy ha azt levonjuk akkor kicsivel tobb mint 6ev alatt kifizetjuk a rendeszert... de mas oldalakat megnezve erre a fogyasztasra 6,5-7Kw os rendszert ajanlott a szamitas... ha a kiajanlott rendszer nem tudja 0asra kihozni a szamlat akkor ev vegen az elszamolasnal szep kis osszegeket kell befizetni es ugy mar nem is eri meg anniyra akkor..ezert is jottem ide kerdezni hogy hatha van tapasztalata valakinek a csoportbol.. Eu-s palyazati penz kamatmentes kolcson amit ugy torelsztesz hogy megvan a rendszer ara megvan a havi torleszto (vill szamla osszege) es igy megkapod a futamidot.. -
#703
Petya25
őstag
Devil Smile
#702
Petya25
őstag
válasz
Devil Smile
#702
üzenetére
Ez a 0 beszálló, "vill.szla. törlesztővel" dolog érdekes lesz, főleg úgy hogy csak a 2/3-át termeled a fogyasztásnak. Szerződést kötnek adott időtávra, vagy hogy kell elképzelni?
A 27e Ft-s számlából kb 18e-et tudsz visszatáplálni, így a 2,5Misi megtérülése 11,5 év úgy, hogy mellette az 1/3-ad számlát még ki is kell csengetni. Valahogy nem tűnik akkora üzletnek.
-
#702
Devil Smile
őstag
Geresics
#701
-
#701
Geresics
Topikgazda
Devil Smile
#698
Geresics
Topikgazda
válasz
Devil Smile
#698
üzenetére
Úgy látom picit belekeveredtél a mértékegységekbe, kélek engedd meg, hogy segítsek!
A "kWh" az az energia-mennyiség. Neked van jelenleg egy fogyasztásod. Ha 27eFt a villanyszámlád, és Te is 36Ft/kWh áron veszed a szolgáltatótól az energiát, akkor 27000/36*12=9000kWh az éves fogyasztásod. Persze ezt csak feltételezem az általad írtak alapján, a pontos az volna, ha egy évre visszanéznéd a villanyszámlád, és nem a forintos összeget néznéd, hanem az elfogyasztott energiamennyiséget.A napelemek adatlapján "kWp" mértékegység van. Ez egy STC szabvány szerinti adat, ami arra szolgál, hogy a gyártók termékei összehasonlíthatók legyenek. Ha 20db 270Wp napelemet ajánlottak Neked, akkor az 5,4kWp méretű rendszer.
Létezik egy kalkulátor, ahol meg tudod adni a címed, a tetőd tájolását és dőlésszögét, és a rendszer névleges teljesítményét (jelen esetben 5,4kWp), és az megmondja, hogy mennyit fog termelni kb. egy évben! Blindre azt mondanám, hogy ez a rendszer olyan 6000kWh energiát fog előállítani, de kérlek ellenőrizd magad itt:
JRC PV Estimation(#699) Borisz76
Köszi a linket!
Ha már valaki a szövetség honlapján keres, akkor lehet kényelmesebb megoldás az ajánlatkérő formula, és akkor kap pár napon belül egy csomó ajánlatot: Ajánlatkérés
(Kell pár nap, mire átmegy a rendszeren a formula, ezért mindenkitől türelmet kérnek az üzemeltetők)
...
Ezért gondoltam, hogy ez esetben fűtési célokat szolgál.. 
(Nekünk is van otthon, és évente max 10 napot megy, mert a lombhullató fák nyáron árnyékolnak, de télen átengedik a fényt, viszont megtörik a szelet. Persze, amikor napok óta 38°C van, akkor nincs mit tenni, meleg van, és bekapcsoljuk. Jah, meg néha benti teregetés után párátlanításra használjuk!)
![[kép]](http://cdn.rios.hu/dl/upc/2018-06/28/15177_itpzlctedbc64qwh_termeles.jpg "[kép]")
(/L)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Készül a Xiaomi Smart Band új generációja
- Gitáros topic
- Brave
- Energiaital topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Nagyon meghúzza a nadrágszíjat az Intel
- Milyen autót vegyek?
- További aktív témák...
- QNAP TS-870U-RP 8 lemezes Rack NAS
- AKCIÓ! HP ZBook Firefly 14 G9 üzleti notebook- i7 1255U 32GB RAM 512GB SSD nVidia T550 4GB Win11
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- Samsung Galaxy Z Fold5 / 512 GB / 12 GB RAM / 1év Garanciával / Gyári Független
- MacBook felváráslás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged