Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- janacsi: Kasztrendszer?
- gban: Mentett Pentium 1 alaplapok
- Luck Dragon: Utazásra tervezve – Anker Zolo gallium-nitrid töltő
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- hcl: Villanyórás okosóra számlap
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Victoryus: Thomson 43UC6306 tv
-
LOGOUT
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#58098
b.
félisten
szmörlock007
#58097
válasz
szmörlock007
#58097
üzenetére
Most már ennyit (sőt többet is, [link] )
szoktak benne hagyni ekkora GPU-nál, ennyit tudott a 3090 is.
.AZ biztos, hogy jó lesz a Navi, de 20 % fogyasztáscsökkenés kb 2 % FPS vesztést okoz csak ,így számomra nem logikus amit írsz.
Ennyire nem hiszem hogy tudják mit hoznak a konkurenciánál hónapokkal elötte. Első gyártásuk ezen a Nodon és nagyon drága az Ostya.
Egyszerűen eladják így a nagyobb energiaszivárgással rendelkező GPU kat is drágább SKu nak mert kitolják a keretet
Nekik sem mindegy mennyit kell nyesniük majd 4080 nak mikor eladható kicsit megemelt fogyasztáskerettel az 4090 nek, az más tészta hogy mi fizetjük meg az árát ennek. -
válasz
Devid_81
#58094
üzenetére
Nem tudom feltűnt de azt írtam le én is hogy nem skálázódik a teljesítmény mert nem annak szól a túlfeszelé. Nem a teljesítménynek szól meg nem a Navinak, hanem a gyártásnak és a kihozatalnak a 20 % túlfeszelés,de ez mindig így volt.
Azt hoznak ki amit akarnak te meg a pénztárcáddal szavazhatsz vagy dönthetsz hogy kihagyod.
-
Devid_81
félisten
Pedig nem igen skalazodik az utolso 100-150Wattol.
Nevezhetjuk barminek, de feleslegesen kap 450Wattot guarilag.Megint arrafele haladunk, hogy next gennel jo lesz az 5090 800Watton mert mennyi tranyo van/lesz benne.
Mindig megvan magyarazva
-
#58093
szmörlock007
aktív tag
b.
#58092
szmörlock007
aktív tag
Viccet félretéve, 2021 decemberében az volt a pletyka, hogy az intelnek 2023 lesz az első igazi megmérettetése a 2. genes Battlemage-el, azt az Ada ellen tervezték versenyeztetni a felsőkategóriában, kíváncsian várom, hogy ez megvalósul-e, én szurkolok nekik. (személy szerint kedvelem Raja stílusát, bár tudom ezzel itt egyedül vagyok
) -
#58092
b.
félisten
szmörlock007
#58091
válasz
szmörlock007
#58091
üzenetére
Gonosz -
válasz
Devid_81
#58087
üzenetére
Nincs különösebben túlhajtva a 4090., még ha úgy is tűnik. 76 milliárd trannyó.
800 wattig fel lehet tolni a fogyasztását az AD102 nek állítólag.
Az hogy 100W alulfeszeléssel 6 % esést mutat az a gyártás miatt van mert így kevesebb a selejt.
A nagyobb energia szivárgású GPu kat is el tudják adni. Ez mindig is így volt. Ha 350 wattal jött volna ki akkor 280 körül vissza lehetne venni pár százalékos csökkenéssel.Bennem inkább megint düh van,hogy a két cég kartelezik.( már ha igazak az infók)
Nem is akarnak igazán jobbak lenni a másiktól. Ha ez a nagyobb Navi 31 és 420 W fogyasztással hozza ezt akkor igazából még az árazás a kérdés. ha belövik 1300$ ra aztán jól van, megint nem történt semmi 3 év fejlesztés és két különálló architektúra valamint más gyártás mégis 19xxx az eredmény 3D markban egymáshoz képest. Komolyan ezt elhiszi valaki? -
#58089
Alogonomus
őstag
b.
#58086
-
#58085
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"The theoretical performance is 2x, but it's not necessarily reflected on the game frame." [link]
(RDNA3 / Navi 31)Ahogy azt sejteni lehetett, a TFLOPS érték a pletykált VLIW2 és a megnövelt
CUDA magokstream proceszorok száma miatt jelentősen növekedett. Viszont ezzel az architektúra áteresztőképessége növekszik nagyobb mértékben, egy képpont számítási ideje nem.Vagyis ahogy mondtam: ha el akarjuk kerülni a csalódást, minden pletykált szorzót 4K és/vagy RT vonatkozásában érdemes kezelni.
-
#58083
Valdez
őstag
Petykemano
#58082
Valdez
őstag
válasz
Petykemano
#58082
üzenetére
Mi az, hogy CUDA cores?
-
#58082
Petykemano
veterán
Petykemano
#58073
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#58073
üzenetére
Most már Greymon szerint is késés lesz - decemberi rajttal
[link] -
#58080
Alogonomus
őstag
Petykemano
#58079
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#58079
üzenetére
A kezdetben jellemzően elérhető XT és non-XT változatok mellett egyre gyakrabban kerülnek elő már most az RX 7x50 és RX 7x70 változatokról szóló pletykák, és azok abszolút jelenthetik az alapcélként eredetileg közölt 50%-os perf/watt javulást meghaladó példányokat, amiket így azonos fogyasztásból magasabb frekvenciáig lehet majd engedni.
Talán visszatérnek a valódi tuningkártyák, és nem csak vagányabb kinézetben tér majd el egy Nitro+, Strix, Aorus, Red Dragon és társaik. -
#58079
Petykemano
veterán
Alogonomus
#58078
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#58078
üzenetére
> Ezek szerint az 5 nm még nem annyira hibátlan
Korábbi jelentések alapján a defect density jobb, mint az N7 esetén volt. [link]
Én arra tippelnék, hogy fogyasztás / elérhető legmagasabb frekvencia szempontjából lehet nagyobb szórás.Ez azt vetíti előre, hogy lehet, hogy az RDNA3 esetén is több példány, mint a megszokott 1db full + 1db vágott - szintén nem hibák, hanem a frekvencia/fogyasztás miatt.
-
#58078
Alogonomus
őstag
Devid_81
#58076
Alogonomus
őstag
válasz
Devid_81
#58076
üzenetére
Tutira nem. A cikkben is ott van, hogy "The cache & core count seem to point out a dual Zen 4 CCD configuration".
Ami elgondolkodtató, hogy anno a Zen 3 állítólag pont a kiemelkedően jó kihozatal miatt nem rendelkezett 10 magos verzióval. Alig készült részlegesen hibás CCD 7 nm-en, így a piaci viszonyok által megkövetelt 6 és 12 magos verziókat is sokszor 8 hibátlan magos CCD-ből készítették magok letiltásával.
Ezek szerint az 5 nm még nem annyira hibátlan, és nagyobb arányban előfordulnak mondjuk csak 5 működő magot tartalmazó CCD-k, amiket 5+5 vagy az új 4 magos 7300X verzióban lehet csak piacra dobni. -
#58077
Petykemano
veterán
Yany
#58074
Petykemano
veterán
Ajánlom figyelmedbe AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk lokál szobát, ha eljövendő vagy épp megjelenő AMD CPU-król szeretnél beszélgetni, találgatni.
-
#58075
Jacek
veterán
Alogonomus
#58072
Jacek
veterán
válasz
Alogonomus
#58072
üzenetére
Nov 3 semmifele kartyakat nem fognak bemutatni, AMD prezi, Lisa kiall felemeli a kartyat, felvillantanak 3 kepet. Felnora bullshit es majd decemberben talalkozunk a legjobb esetben.
-
#58073
Petykemano
veterán
Alogonomus
#58072
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#58072
üzenetére
> Valamint akár direkt hazudhatott is Steve, hogy még váratlanabb legyen a kártya érkezése.
Nem gondolnám. De Abu is mondott már olyat, hogy nem csak az NDA által védett termékről, hanem az NDA részleteiről (pl mikortól, meddig érvényes) sem árulhat el részleteket.Valamelyik topikban már írtam ilyesmit:
Régen sok panasz volt az AMD-vel kapcsolatban, hogy nem dokumentálnak - ez nyilván kaapcitás kérdés - hanem letettek az asztalra egy tesztchipet, hogy tessék, akkor ehhez készítsetek alaplapot / kártyát.
Fenti persze nyilván túlzás, de a lényeg belőle, hogy ha a chiptervező nem tud letenni előre megfelelő dokumentációt, amihez el lehet készíteni a "foglalatot", akkor kénytelen tesztlapkát biztosítani. Ha megkapják a lapkát, akkor miközben kívülről próbálják kisilabizálni, hogy mire hogy reagál, mit tud, generálódnak teszteredmények, amik kiszivároghatnak. Megfelelő dokumentációhoz el lehet készíteni a foglalatot lapka nélkül is és úgy nincs mit szivárogtatni hónapokra előre.Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ha dokumentációban az AMD sokat javult, akkor az értelemszerűen az AMD-től korábban megszoktottól lényegesen lerövidülhet az az idő, amikor kénytelenek kiadni a kezükből a chipeket és a hivatalos rajt közötti idő. Feszesebb lehet minden. Egyébként a tesztlapkákat tudjuk, hogy már megkapták.
Lehet, hogy igazad van, hogy a piaci elérhetőség csak decemberben lesz meg.
Csak azt mondom, hogy az utóbbi időben tapasztalt szűkszavúság alapján én még nem zárnám ki 100%-ra azt, hogy ~2 héttel a bejelentést követően meglegyenek a tesztek és legyen piaci elérhetőség.Eleinte persze biztos drága lesz. MLiD azt állította, hogy az alaplapok is - részben - azért drágák, mert repülővel szállítják.
-
#58072
Alogonomus
őstag
Petykemano
#58071
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#58071
üzenetére
Nem a kiszivárogtatható kártya nincs náluk, hanem a termék kiküldése előtt kötelező NDA kapcsán sem keresték még meg őket. Az NDA aláírása után indul csak be a logisztika, hogy melyik reviewer egyezett bele a feltételekbe, melyiknek melyik kártyákat küldik, és milyen fedett módon, hogy a postás Sanyi bácsi, vagy a csomagküldős Jani ne kapcsoljon, hogy éppen azt az egy hónap múlva boltokba kerülő hardvert kézbesíti, amit a feketepiacon sokszoros áron el tudna passzolni. Legutóbb például a kínai feketepiacon megjelent Raptor Lake is kínos blama volt.
Zen 4 kapcsán is sok héttel előre mondták, hogy NDA aláírva, lesz teszt. X670, vagy Z790 alaplapok kapcsán is hetekkel korábban mutatták, hogy a doboz megvan, csak még nem bonthatják ki.
Persze végül készülhet gyorsan egy NDA, hogy a november 3-án bemutatott kártyákat akár november közepéig is letesztelhessék az érintettek. Valamint akár direkt hazudhatott is Steve, hogy még váratlanabb legyen a kártya érkezése.
-
#58071
Petykemano
veterán
Alogonomus
#58068
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#58068
üzenetére
A Zen4 előtt sem nagyon volt kiszivárgott biztos infó.
Annyit lehetett sejteni, hogy 40%-ot hoz Multiban és azt is lehetett vélelmezni, hogy ST-ben is szépen fog hozni. Pletykák alapján. A tévedés abban állt, hogy az előrelépés nem IPC növekedésből, hanem nagyobb részben az eddig megszokott generációnkénti frekvenciaemelkedésnél jóval magasabb frekvencia-növekedés fogja szállítani.De ezeken a pletykákon kívül kézzelfogható leak-ek, konkrét mérési eredmények, tudtommal nem nagyon szivárogtak ki. (Itt gyorsan fel is hívnám a figyelmet az MLiD által bemutatott 7000X3D csíkokra)
Egyre emlékszem, a Userbenchmark-ra július végéről, amely esetén a ST eredmény felülről túlzónak bizonyult (bár a többi érték rendben volt.)Annyit most is lehet tudni - az eddigi pletykák alapján - hogy versenyképes lesz teljesítményben és árazásban is. A twitteres csiripelő kínaiakről tudjuk, hogy már tudják és amit lehetett el is csiripeltek.
Azt is tudjuk, hogy az AMD nagyon zárt lett és nagyon őrzik az infókat.Én nem látom az okát, hogy miért ne történhetne úgy, hogy november 3-án bemutatják és - a pletykákból ismert - november végi dátumon teszik elérhetővé a benchmarkokat és indul el a kártya értékesítése. A revierek ráérnek november 3-án NDA-t aláírni, hogy 4-én megkapják a kártyát.
Ugyanakkor én azt gondolom, hogy a piaci elérhetőséggel esetleg érdemes megvárni november 28-t. November 26 BF - az még egy remek alkalom kiszórni a régi kártyákat.
-
#58069
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#58068
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#58068
üzenetére
Eddig is ez volt a pletyka nem?
-
#58068
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Inkább december lesz ez az RDNA 3 start.
Hardware Unboxed havi támogatói videójában most hangzott el, hogy még semmi NDA-t nem írtak alá az RDNA 3 kapcsán.
-
#58067
fatal`
titán
Alogonomus
#58066
fatal`
titán
válasz
Alogonomus
#58066
üzenetére
Árban kéne igazán competetivenek lennie
-
#58066
Alogonomus
őstag
Komplikato
#58065
Alogonomus
őstag
válasz
Komplikato
#58065
üzenetére
A pletykák most inkább arról szólnak, hogy az RX 7900 XT lesz a vágott 320 bites 20 GB-os 350 wattos modell, ami "highly competitive" lesz az RTX 4090 ellenében, valamint lesz a 24 GB-os 384 bites 400 wattos RX 7900 XTX a vágatlan Navi 31 bevetésével. A "szörny" szerepét pedig az állítólagos Navi 3x-re osztják most, de az asztali kártyaként talán meg sem jelenik.
-
#58065
Komplikato
veterán
KillerKollar
#58064
Komplikato
veterán
válasz
KillerKollar
#58064
üzenetére
Közben pletyi alapján RX 7900XTX lesz a "szörny" neve. Gondolom a 7950 majd az után jön, ha lesz 4090Ti.
-
#58064
KillerKollar
őstag
KillerKollar
őstag
-
#58063
Devid_81
félisten
Petykemano
#58060
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#58060
üzenetére
Az eleg komolyan hangzik
-
#58060
Petykemano
veterán
Petykemano
#58059
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#58059
üzenetére
Azt is csiripelik, hogy:
Navi32-based RX 7800M XT ≈ RX 6950 XT
[link]Ez mondjuk annyira nem meglepő, hiszen Abu is azt mondta, hogy a Navi33-at valahol a Navi21 szintjére várják. Ami azt jelenti, hogy egy nem túlhajtott, visszafogott frekvenciával rendelkező Navi32 ugyanezt felülről érintve mobilban elfogadható fogyasztás mellett is tudja.
-
#58059
Petykemano
veterán
-
#58057
Petykemano
veterán
Devid_81
#58056
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#58056
üzenetére
Az egy év alatt ~30-40%-ot romló usd/huf árfolyam miatt én mindenképp sírni fogok.
És valószínűleg az infláció, recesszió, energiaválság (meg persze az elhibázott brüsszeli szankciók) miatti költségnövekedés miatt Lisa Su is - persze szintén könnyek közt - inkább árat emelni lesz kénytelen.
-
hahakocka
őstag
Jön az FSR 3.0 is majd S az minden gamen megy míg a DLSS game S Nv exklúzív az ő S a fejlesztők döntèsètől függ. Az RT meg továbbra is 3-4 gameben ha jó ezèrt csorgatni annyit a nyâlat râ. Majd UE5 na az hozhat új RT dolgokat. Olyan pletykàk voltak hogy 2 szeres sima raszter erő S 2,5 szeres RT 6900xt hez kèpest ha ezt hozza olcsóbban S 350W ból a most 2200-2400 akèrt àrult 4090 felkötheti a gatyeszt.
-
Jacek
veterán
Biztos super foleg hogy mostmar kamu kepkockakat is rak bele, ezt a vr jatszok ismerik aws neven szuper cucc.
Majd alkalomadtan VR ben ki kell probalni a dlss-t mindenkinek milyen jo is a kepminoseg:))Tolem aztan mindenki megmagyarazhatja maganak, meg hasznalhatja akar en is benyomom max kenyszerbol.
-
-
Yany
addikt
Ha az a DLSS maszat, vagy ahhoz hasonló menne 6800-asokon, most az lenne a gépemben. Kinek mi, ugye. Szerintem messze a legjobb feature mostanában. Végre nem egy MLAA szenny, amit anno AMD oldalon láthattunk a blurt átnevezve. Remélem, hogy szépet virítanak ezzel a power efficiencyvel...
Eddig ismerősömnek az AMD-t javasoltam a jó ár/érték mutatójával, de az AV1-es eredményeket látva jeleztem, hogy ne siessen. Vega64-en sírba tett, hogy 60 fps-es 4k videót képtelen voltam lejátszani, mert a procim(!) nem bírta.
-
#58045
Alogonomus
őstag
Petykemano
#58044
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#58044
üzenetére
Sőt rengeteg fulladásos halálban volt kritikus szerepe...
-
#58043
Yany
addikt
Petykemano
#58018
Yany
addikt
válasz
Petykemano
#58018
üzenetére
Most nem azért, de mindenki tuggya, hogy a dihidrogén monoxid mérgező.
-
#58039
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
A 4K esetén jelentkező eredményen túl az is nagy kérdés, hogy a két különböző architektúra hogyan teljesít a felbontás függvényében. Valószínűleg most is a konkrét felbontástól és grafikus motortól függ majd a teljesítmény sorrend. Egyértelmű győztes biztosan nem lesz.
-
#58037
Yutani
nagyúr
Alogonomus
#58035
Yutani
nagyúr
válasz
Alogonomus
#58035
üzenetére
Majd meglátjuk, mit mér Igor a laborjában.
-
#58035
Alogonomus
őstag
Yutani
#58034
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#58034
üzenetére
Ahogy a 4090 fogyasztása abban a pár játékban jelentősen elmaradt a 450 wattól, ugyanúgy a Navi 31-es kártya fogyasztása is elmaradhat a 350 wattól. A 450 watt annak a 4090 FE kártyának az elméleti TBP korlátja, ahogy az állítólagos 350 watt is a Navi 31-es kártya elméleti TBP korlátja lenne. Azonos eredetű értékeket lehet csak érdemben összehasonlítani.
-
#58034
Yutani
nagyúr
Petykemano
#58028
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#58028
üzenetére
Értem az elméleted, és mint elmélet, megállja a helyét. Viszont ha a Nav31 350W-on annyit tud 4k-n, mint a 4090, akkor pont azonos lesz a hatékonysága, mert Igor's Lab szerint a 4090 4k-n 370W-ot vesz fel, ami 5-6%-on belül van, akár mérési pontatlanság is lehet.
Raszterben nem is kételkedem, hogy meglehet a 4090, inkább az RT a kérdéses.
-
PuMbA
titán
válasz
Devid_81
#58032
üzenetére
Az Infinity Cache jó előny lehet az AMD-nek. Ugye az RX6900 "csak" 256bit-es memória busszal jött GDDR6-ot rákötve, ellenben az NVIDIA 384bit-est használt GDDR6X-szel a 3090-hezhez. Az AMD itt sok pénzt spórolt. Mondjuk az RT miatt ez lehet, hogy most változni fog...
-
#58032
Devid_81
félisten
Petykemano
#58031
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#58031
üzenetére
Boven eleg lenne a 2X RX 6900 is...akkor ugy latszik mindket oldalrol jo nagy lepes lett most.
NV oldalon nem egeszen lett meg a 2x-es szorzo, szoval raszterben az AMD meg kijohet am gyoztesnek is itt ott. -
#58030
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#58029
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#58029
üzenetére
Elozo linkeden Greymontol:
- 2x raster
- 2x of ? 6950xt ?
- my source does not specify 69 or 695xt. -
#58029
Petykemano
veterán
Petykemano
#58024
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#58024
üzenetére
Valóban így lehet, ahogy Greymon és Abu mondja.
Greymon azt mondta, megkapták a lapkát (a napokban)És meg is kezdődött az Abu által említett "kicsi kínai szivárgás"
> Once again...
>> Breaking news: ">" means "greater than" [link]> This is going to be more funny than the Zen4 stuff. [link]
Arra tesznek utalásokat, hogy a +50% perf/w-ra is érvényes az underpromise-overdeliver.
Persze lehet, hogy pl csak 55-60%, de hát az előző számításból láthatjuk, hogy itt 5-10%-okon múlhat egy győzelem és/vagy $300-500-os költségtöbblet.Mindenesetre a következő hetekben lehet számítani még pár csiripelésre. És biztos lesz öldöklő kommentharc, hogy győzhet-e az AMD vagy sem, vagy eleve minden az Nvidia elképzelései szerint alakul.
Engem mondjuk annál, hogy az AMD vagy az Nvidia nyer-e, jobban érdekel, hogy nyerhetnek-e a fogyasztók. De tudjuk, hogy erre van a legkisebb esély.
-
#58028
Petykemano
veterán
Yutani
#58026
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#58026
üzenetére
> ...ettől függetlenül a Nav31-et én is a 4090 köré várom...
> ...nem csodavárás volt, hanem józan gondolkodás...Szerintem most is az.
a TPU adatai alapján a 4090 vs 3090:
1080p: +20%
1440p: +35%
4K: +64%A TPU 5800X-szel tesztelt.
Vannak más teszteredmények is - SkyJuice kommentje alapján:RTX 4090 is just too powerful for CPUs!
4090 vs 3090 Ti
TechPowerUp 5800X:
1080p: 1.15x
1440p: 1.27x
2160p: 1.45x
TechSpot 5800X3D:
1080p: 1.28x
1440p: 1.45x
2160p: 1.59x
[link]Ezzel csak oda akarok kilyukadni, hogy 4K-ban úgy nagyjából 60-70%-os sikerült rápakolni az előző generációra.
Az AMD most fogja majd duplázni a feldolgozók kapacitását. Elnézést a pongyola megfogalmazásért - olyanokra gondolok, amiket itt már pár éve osztottam meg, VLIW2, meg ilyenek. Pont úgy, ahogy az Ampere esetén is volt, ennek majd akkor lesz látszatja, minél nagyobb a számítási igény. Tehát valószínűleg az előrelépés az NVidia előző két generációjához hasonlóan az előrelépés látványosabb lesz 4K-n, mint 1080p-n, ahol inkább majd a frekvencia számít. (Ennek megfelelően kifejezetten hasznos, ha a kisebb, alacsonyabb felbontásokra optimalizált kártyák magasabb frekvenciát érnek el)
Tehát az AMD által ígért +50% perf/W mutatót a csalódások elkerülése érdekében valószínűleg inkább a 4K valamint az RT vonatkozásában érdemes értelmezni.
Vegyük a TPU adatait: 4K-ban a 4090FE-hez képest a 6900XT 57%-ot tud.
Erre tegyük rá a 1.5x perf/W szorzót: 85.5%
És ha 300W helyett 350W-os TDP-t adnánk neki, akkor ha a 16%-kal nagyobb TDP keretet közel lineárisan nagyobb teljesítménnyel is tudja kitölteni, akkor hozzávetőleg megközelíti a 100%-ot.És hát ugye az volt a hipotézisünk, hogy a Navi31 valamivel jobb TDP keret és elfogadhatóbb kártya méret, alacsonyabb gyártási költségek mellett pár százalékkal veszít a 4090-hez képest. Ez a lehetőséget a fenti pongyola számítás megerősíti.
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#58023
üzenetére
"Mert amig az AMD csak alaaraz kicsivel addig konnyu dolga lesz."
Pontosan. Na meg a jellemző AMD-s hibákat is ki kéne küszöbölniük, mert jelenleg is eldob képkockákat YouTube-os 4K 60fps AV1 videó nézés közben: [link] Amíg ilyen elméletben működik fércmunkákat végeznek, addig nem lesz semmi, pedig amit csinálnak az jól hangzik. Ehhez hasonló eset volt a kamu VP9 támogatás Polaris-okon, amit beígértek, aztán nem lett belőle semmi.
-
#58026
Yutani
nagyúr
Petykemano
#58018
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#58018
üzenetére
Az az ábra nagyon jó, de a tesztek alatt az RTX 4090 320-370 wattot fogyaszt játékok alatt (Igor tesztje, shared by b), tehát jól van belőve a teljesítménye a Founders Editionnak. Biztos hoznak az AIB-ok 550W power limites kártyát jó sok pénzért, csak éppen sok értelme nincs a túlhúzásnak, mint az ábra mutatja.
Én azok közé tartoztam, akik szerint kizárt, hogy legfeljebb RTX 2080Ti/3070 szintre jöjjön a Nav21, és így is lett, hozta, amit vártam (nem csodavárás volt, hanem józan gondoldkodás). Ha az RTX 4090 fogyasztási adatait nézzük, akkor nem azt látom, hogy az NV bajban érezné magát és elengedte a 4090-est fogyasztás terén, de ettől függetlenül a Nav31-et én is a 4090 köré várom. Különben feleslegesen fejlesztettek az utóbbi 2 évben.
-
#58025
Jacek
veterán
Petykemano
#58024
Jacek
veterán
válasz
Petykemano
#58024
üzenetére
Ha most kaptak meg akkor iden max AMD-s grafikonokat nezunk.
-
#58024
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Greymon szerint pár AiB megkapta a lapkát.
[link]Az első kérdésem az lett volna, hogy hogy lesz ebből egy hónap múlva bedobozolt kártya. De Végülis a specifikációknak, dokumentációknak az a lényege, hogy a komponensek működése pontosan ismerhető legyen a komponens tényleges jelenléte nélkül.
Korábban volt pletyka arról - talán CPU téren - hogy az AMD-nél mennyire gyenge volt a dokumentáció. Későn érkezett, hiányosan, stb.
Lehet, hogy összekapták magukat ezen a téren is és egy pontos specifikációhoz könnyű olyan kártyát készíteni, amibe csak belepattintod a lapkát és működik.
Ez hozzájárulhatott ahhoz is, hogy ne legyen szivárgás,hiszen így nem kell fél évvel korábban termékmintát küldeni, hogy specifikáció hiányában azzal készítsenek kártyát. -
Busterftw
nagyúr
"Egyszerűen nem éri meg apró haszonért dolgozni, inkább ráraknak a gyártók még 200-400 dollár"
Ez nem tudom miert ujdonsag, amiota van FE, a 3rd party kartyak modelltol fuggoen mindig 200-400 dollarral dragabbak voltak."Semmi ilyet nem írtam, csak azt, hogy ezúttal nem lesz könnyű dolga az NV-nek, mert sokkal olcsóbban tudja majd gyártani az AMD a hasonló teljesítményű Radeonjait"
Nem lesz konnyu hogyan? Mert amig az AMD csak alaaraz kicsivel addig konnyu dolga lesz.
Nagyon ala kell araznia vagy felul mulni az Nvidiat teljesitmenyben, hogy az Nvidanak nehez dolga legyen a piacon. -
#58022
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#58021
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#58021
üzenetére
Az NV-nek van a legnagyobb haszna. De valójában nem ez okozza a gondot, hanem az, hogy a komponensek, amiket használnak még mindig sokszor hiánycikkek, így a gyártóknak nagyon nehéz ezeket értékelhető áron lefoglalni. És ezen nem segít a kínai Zero Covid koncepció, mert az újrainduló gyártásból, hamar lehet megint leállás. Ha ez nem lenne, akkor igazából nem jelentene gondot a gyártóknak az MSRP ár elérése értékelhető haszon mellett.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
#58019
b.
félisten
Petykemano
#58018
válasz
Petykemano
#58018
üzenetére
Az mindig ki van hagyva a fogyasztási képletből, hogy az emelt fogyasztás nem csak az utolsó pár % teljesítménynek szól, hanem a gyártásnak, mert így hogy nagyobb fogyasztási felsőhatárt adnak meg a nagyobb energiaszivárgású szilicium is eladható drága GPU-nak.
tehát ha 330 W lenne a felső határ akkor a GPu-k egy része 4080 12 GB nak vagy 4070 nek lehetne eladni mert kihullanának a sorrol..Ilyen árak mellett persze hogy nem akarja ezt Nv de Amd sem.
Ezt hívtuk anno szilícium lottónak...
amúgy Igor tesztje az átlagfogyasztásról [link] mindig rávilágít a dolgokra a Torture a 6900 XT ből is 500 wattos csúcsokat vettek ki ,sztem jobb nyugtával dicsérni a napot.. -
#58018
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az arról szóló mende-monda, hogy a Navi31 esetleg csak a 4070 szintjét ütné meg, itt lehet olvasni: [link]
Mivel elég gyakori, hogy az írásos szarkazmus, trollkodás nem megy át, ezért kifejtem. Ez csupán egy trollkodás. Olyan, mint a általánosban, amikor megkérdezik, hogy szerinted a dihidrogén-monoxid mérgező? És akkor persze mindenki a szénmonoxidra gondol, vagy minimum le kell írnia, hogy H2O, hogy kapcsoljon.
Nah, hát itt ugye tudni kell, hogy a 4070 sacc/kb már eleve megvan a 6950-nel. Volt, aki levágta. Az trollkodásnak az alapját az adja, amit a link mögött rögtön az első válasz Skyjuice is idéz, hogy a Navi21 esetén is az volt a várakozás, hogy hát talán valahol a 2080Ti/3070 táján landolhat a teljesítménye, annál többet nem érdemes várni.
Jaj, bocs, közben most olvasom, hogy Abu lelőtte. Bocsánat, akkor feleslegesen magyarázom.
Mindenesetre attól még nincsenek infók.
---------------------------------------------------------------------------------------
Az AMD elmúlt két generációban mutatott viselkedése alapján én a jobb költségmutatók ellenére sem számítanék olyan jó ajánlatra, mint a HD4000 széria esetén volt.
MLiD és talán mások is úgy emlegették az Ada designt, hogy az Nvidia elszámolta magát és úgy tervezte, úgy skálázta, úgy méretezte az Ada-t minden szempontból, mintha az égig érnének az elmúlt 2 év kriptovalutás kereslettől terhelt árak. Most már szállingóznak a hírek, hogy nagy visszaesés jön, és a sor végén nyilván ott van a TSMC, akinek a legnagyobb veszteséget talán épp az eredményezné, ha hónapokon keresztül állnának a gyártósorok. Mindenesetre szerintem hiába van az AMD-nek potenciálisan sokkal jobb designja költség szempontból én nem hiszek már abban, hogy lesz még valaha is olyan, hogy nagyon alávágna az Nvidia-nak.Van viszont két beszédes dolog. Az egyik az Nvidia 4090 fogyasztási görbéje
Emlékszünk, milyen remek fogyasztási eredményeket mutatott az Nvidia a MAxwell és a Pascal idején, amikor egy leharcolt AMD-vel kellett küzdenie. És bár igaz, hogy manapság sajnos nagy divatja van annak, hogy kisajtoljuk a lapkákból az utolsó wattot is, én azt gondolom ezen ábra alapján, hogy nem sajtolták volna ki az utolsó 20-30%-nyi fogyasztás árán, ha nem gondolták volna azt, hogy az utolsó 5% teljesítménytöbblet is számít. 330W-on egész kulturált kis kártya lett volna, nem? Csak lehet, hogy akkor veszít.De azt is tudjuk, hogy a 4090 egy vágott lapka, tehát a teljes lapkában lehet még 5-10 esetleg 15% többlet is. Nem kizárt persze, hogy ehhez komolyan válogatni kell a fogyasztás miatt, vagy várni, hogy néhány negyedévvel később jobb fogyasztási mutatókkal és jobb selejtaránnyal rendelkező lapkák gördüljenek le. Ez az Nvidiánál eléggé bevált módszer.
Szóval nyilvánvalóan érkezik majd még valami a 4090 fölé.
Viszont a pletykák szerint nem lesz Titan.
Ez szerintem arra utal, hogy a legerősebb lapka nem fogja tudni megverni az AMD-t, vagy nem meggyőző fölénnyel. És az Nvidia arra, hogy a "Titan is trading blows with" nem akarja beáldozni a márkanevet, aminek eddig nem akadt versenytársa.Az előzőek alapján én arra számítok, hogy a Navi 31 átlagban pár százalékkal el fog maradni a 4090-től, de mondjuk meg fog állni 350W fogyasztásnál. Tehát az Nvidia vinni fogja a leggyorsabb GPU címet, de milyen áron.... és itt most nem csak az árcédulára kell gondolni, hanem a GPU méretére is. mondjuk rárak egy $1100-1200-os árcédulát, amihez képest pár százalék többletért $4-500 többletet kifizetni eléggé őrültségnek tűnhet. (Nem számolva a szoftveres háttérrel és a márkahűséggel persze.)
Ja és itt persze fontos megjegyezni, hogy persze RT-ben azért az Nvidia előnye még azért jelentős marad.Viszont lesz a Navi31-nek egy V-cache-sel szerelt változata is (valamikor... nem tudom, pár hónap múlva) Ez lesz az AMD ajánlata azok számára, akik RT-t szeretnének. A v-cache szerintem sokat segít majd az RT számításokban, meg persze mindenben. Tudjuk, hogy az adatmozgatás az egyik leginkább energiaigényes folyamat.
A v-cache segít megspórolni egy csomó energiát az adatmozgatáson. Viszont persze ehhez válogatni kell majd a lapkákat is erősen, hogy a felszabaduló TDP keret érdemben magasabb frekvencia elérését tegye lehetővé. A magasabb frekvencia pedig attól függetlenül fog tökéletes skálázódást eredményezni, hogy a memória frekvenciája nem emelkedik. Ezt a hatást már az 5800X3D esetén is láttuk.
És így a v-cache-sel szerelt Navi31 szerintem meg fogja verni a 4090Ti-t. Ezért nem lesz Titan.A tévedés és a wishful thinking jogát fenntartom
-
#58017
Abu85
HÁZIGAZDA
Alogonomus
#58015
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alogonomus
#58015
üzenetére
Ennek nincs köze a teljesítményhez. Az volt a gond a Titan VGA-val, hogy elvitte a vásárlókat a professzionális vonalról, és inkább azt adná el az NV, mert sokkal drágábbak. Ennyi. Simán kiadnának Titant, ha ez nem jelentene problémát a bevételek oldalán.
#58016 b. : Semmi ilyet nem írtam, csak azt, hogy ezúttal nem lesz könnyű dolga az NV-nek, mert sokkal olcsóbban tudja majd gyártani az AMD a hasonló teljesítményű Radeonjait. Az EVGA a legjobbkor szált ki, talán már tudtak valamit.
-
Hát akkor megint letudva ezt a gent is AMD nyeri. Zseniálisak nálad, bármit is csinálnak.
Mellesleg Nvidia 40-60 % marzzsal dolgozik majd enged belőle a gyártóknak vagy visszatérít ha akar, ennyi a sztori. Ha nem akkor meg áldoz/ veszít a piacrészéből. Mindíg van megoldás,
Nem kell hogy mindig szarrá keressék magukat.
Pont az EVGA erre a jó példa.
Ha a Navi 31 előállítási költsége annyi mint a 4080 12 GB nak akkor 1000 dollár lesz a csúcs náluk, tehát legalább az 1200 dolláros Nvidia szintjét hoznia kell,de Nv semmit nem fog lépni még arra sem, 15-20 % árkülönbségre, azonos teljesítményben az extra ficsőrök miatt és mert piacvezető.
ha lehozza a 4090 szintjét 1000 dolláros áron na az már igen arra reagálniuk kell a zöldeknek. -
#58015
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
A csúcs RDNA 3 várható teljesítményének a megítéléséhez jó kiindulási alap lehet, hogy az Nvidia állítólag már most eldöntötte, hogy Titan nem készül a Lovelace generációban.
MLiD Tom állítása szerint Jensen csak abban a generációban engedi használni a Titan nevet, amikor egyértelműen a csúcsot képviselheti a Titan kártya. Ezt alá is támasztja, hogy Titan nem készült a mostani Ampere generációban, mert 2014 óta először veszítette el az Nvidia az egyértelmű teljesítményelőnyt. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudom észrevetted-e, de alig van MSRP áron 4090. Egyszerűen nem éri meg apró haszonért dolgozni, inkább ráraknak a gyártók még 200-400 dollárt, hogy legyen pénz az eladásból. Ez nem azért van, mert köcsögök, hanem azért, mert drága előállítani, annyira, hogy szinte előállítási limiten van az MSRP. De gondolom szerinted tök nyugodtak, hiszen miért is aggódnának egy árverseny miatt, amibe bele sem tudnak menni.
-
-
#58012
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#58010
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#58010
üzenetére
ECSM ezt a Twitter posztot fordította át: [link] - amit egyébként Bullsh1t_Buster egy viccnek szánt, hogy újra kiröhögtesse a Videocardz-ot, akik két éve az RDNA2 megjelenése előtt rakták ki ezt: [link] - aztán az RDNA 2 megjelenése után törölték a posztot.
#58011 Devid_81 : Azért tudja az AMD most ezt ennyire sokáig kussban tartani, mert az utolsó utáni pillanatban küldik a pletykáló kínaiaknak az adatokat. Ezért ugye nincs is mit leakelni még. Annyit tudnak a kínai gyártók, hogy a Navi 31-es VGA előállítási költsége nagyjából annyi, mint az azóta megboldogult GeForce RTX 4080 12 GB-nak. És ettől egyébként elég sokan beszartak, mert például a PC Partnertől tudom, hogy a GeForce RTX 4090-en az árrés 3-5% közötti, tehát ekkora hasznot termel a gyártó, ha MSRP áron adja el. Ergo, most mindenki fosva nézi az AMD árazását, mert nincs mozgástér árat csökkenteni, különben veszteséget fognak termelni minden eladáson.
-
#58011
Devid_81
félisten
KillerKollar
#58010
Devid_81
félisten
válasz
KillerKollar
#58010
üzenetére
Tovabbra is azt momdom az RDNA2.0-at RTX 2080Ti szintig vartuk, nem egeszen az lett a vege.
Erdekes modon az AMD teljesitmeny leak valahogy sokkal tovabb varat magara.
Kb 2 hettel az Ada elott joforman mindent tudtunk, 3DMark eredmenyt meg mar tobb hettel elore tudtuk.Valahogy az AMD-nek jobban megy a hallgatas, vagy nincs annyi fizetett leakere mint a zoldeknek akik toljak a hype vonatot?
-
#58010
KillerKollar
őstag
Abu85
#58008
KillerKollar
őstag
RDNA 3-powered AMD Radeon RX 7000 graphics cards could launch in December
"The final part of ECSM's post claims that the flagship RDNA 3 card will struggle to compete against the RTX 4090 in terms of both rasterized and ray-traced performance. But that does mean AMD will offer much more attractive prices to gamers looking to get the most bang for their buck. The leaker writes that AMD might not be as confident in terms of pricing with the Radeon lineup as it is with the Ryzen lineup."
Azt, hgoy a 4070 szintjét hozza nem tudom, hogy hol látták, itt csak annyi van, hogy a 4090-et nem fogják tudni megfogni.
-
#58008
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#58005
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#58005
üzenetére
Erről hol olvasni?
-
#58007
Jacek
veterán
Petykemano
#58005
Jacek
veterán
válasz
Petykemano
#58005
üzenetére
Az érdekes lenne mivel a 4070(408012gb)-re mondják hogy 3090/Ti tud, na az a 6950-nek megvan
-
#58006
fatal`
titán
Petykemano
#58005
fatal`
titán
válasz
Petykemano
#58005
üzenetére
Az elég nagy blama lenne, ha 350W-ból csak a 4070 lenne meg, mert 320W a 4080.
-
#58005
Petykemano
veterán
Dzs3ko
#58004
Petykemano
veterán
válasz
Dzs3ko
#58004
üzenetére
Nincs.
Arról is csak találgatás van, hogy azért van-e hallgatás, mert alácsúsztak a 4090-nek és végül csak a 4070-et sikerül elérni 350W fogyasztásból, vagy mert mind fogyasztás, mind gyártási költség szempontjából érezhetően takarékosabb módon sikerült megcsípni legalább a 4090-et és bankot fognak robbantani. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Mármint attól, hogy kidolgoztak egy formátumot? Ez csak egy fájlformátum, mint a txt vagy a doc. Hozzák csak, jobb lesz mindenkinek, de ez a működésen nem változtat, csak segíti a jobb eredmények elérésében. Mindenki örül neki, mert hatékonyabban használhatók vele a GPU-k.
A DirectStorage pedig szabványos, mert annak készült. Ami nem szabványos az az, amit az AMD csinál a Smart Storage Access funkcióval, de az alapvetően inkább egy SSD és processzor specifikáció lesz, nem egy GPU-ra vonatkozó. Az a lényege, hogy a GPU olvashassa be az SSD-ről direkten az adatot. Ezt a szabvány szerint a DirectStorage úgy csinálja, hogy előbb a memóriába kerül az adat, a GPU pedig onnan olvassa.
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
de mi regi motrosok rastert nezunk 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- LG 55C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- Lenovo ThinkPad 40AF docking station (DisplayLink)
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 12/13/14 gen processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Laptop felvásárlás , egy darab, több darab, új , használt ! Korrekt áron !
- Felújított laptopok / PC-k Számlával, garanciával! Ingyen Foxpost!
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest